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求助:多反射振子八木天线 [复制链接]

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离线bg0ha
 
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26
只看楼主 正序阅读 0楼 发表于: 2015-01-06
本人居住在拉萨,希望和内地的HAM通联,但限于场地条件,制作的偶极天线效果不好,能听到有人在说话,但就是听不清说什么,所以想制作八木天线提高天线增益。
但本人住在宿舍楼的最东端,天线方向又得指向东方,造成引向器不可能太多(馈线只有15米长,刚刚够长,不想再买馈线)。
因此想设计一个“多反射振子、单引向器”的八木天线。
“八木天线设计器”软件只考虑了“单反射器”这种结构,因此不符合我的想法。
MMANA-GAL软件也没有这样的实例,自己调整八木天线馈电点后得到一个设计图,看样子还不错,Ga=11.89dB,F/B=25dB,见图。




但又几个问题,请求前辈指点:
1、八木天线是不是不合适“多反射器”这种结构?但从我理解的八木天线的原理上看,似乎并不排斥这种结构?
2、反射器1竟然比有源振子还短,似乎不符合八木天线的原理。是不是这个软件也是只考虑了“单反射器”结构,还是别的什么原因?
3、这个“多反射器的5单元”八木天线,参数与三单元八木差不多(Ga≈11.68dB,F/B≈25dB),估计本设计是失败的,请教前辈有没有更好的设计?
我估计有不少HAM与我一般需要这种“多反射振子”的天线,起码也是一种设计方法,请求各位前辈帮忙想想办法。
离线BD6KF
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1126
只看该作者 28楼 发表于: 2015-01-27
回 bg0ha 的帖子
bg0ha:图中,59.6米的斜线是80米波段天线,竟然能收到俄罗斯、波兰、荷兰的信号,有点想不通。 (2015-01-06 16:22) 

不但能收到,发也没有问题,而且效果不差
乔书荣电子工作室  抖音名字{老乔,通信,工控bd6kf},,【乔工joe】l   
离线BD4CB
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2280
只看该作者 27楼 发表于: 2015-01-18
要玩短波 至少找一个半径10公里的无人区玩吧。
What doesn't kill you makes you stronger.
离线BG5EHX
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4680
只看该作者 26楼 发表于: 2015-01-18
短波的底噪主要是不合格的开关电源产生的,你这么高的底噪,放弃吧,正常的信号都收不清楚,别说小信号了,想法出门搞
呼号:BG5EHX 
姓名:陈伟军  
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八木天线淘宝上架,一共八种,EHX系列八木说明书移步 https://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=367670
离线bg0ha
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26
只看该作者 25楼 发表于: 2015-01-17
回 bh1lx 的帖子
bh1lx:对于短波天线,不能光看增益和效率,想要远距离通联,还要看天线的发射仰角。楼主这样的环境和条件,如果实在搞不了八木,就上GP吧,1/4波长全尺寸GP相对容易搞,地网匹配好了,GP的效率也 .. (2015-01-15 07:00) 

谢谢前辈指点!
底噪大的原因还不清楚。
楼顶上是太阳能热水器。
家用电器的可能很大,想办法做个地线或许能解决一些问题。

这些天正在努力制作一个三元八木,弄好了看看效果。
实在不行准备弄个便携式的GP天线,到郊外去试试。
谢谢您!
离线bh1lx
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399
只看该作者 24楼 发表于: 2015-01-15
对于短波天线,不能光看增益和效率,想要远距离通联,还要看天线的发射仰角。楼主这样的环境和条件,如果实在搞不了八木,就上GP吧,1/4波长全尺寸GP相对容易搞,地网匹配好了,GP的效率也相当高,而且占有发射仰角低的优势,适合远距离通联。倒V啥的就别搞了,发射仰角高就是朝天炮,稳定通联一两千公里已经是极限了。GP天线架高使用(地网悬空)效率更高仰角更低,还是全向的,维护也方便,其实挺好玩的。看了您的底噪测试,好像是中午休息时间底噪最高,你可以找找看附近是不是经常有人在这个时间段给电动车充电?或者这个时段经常使用大功率用电设备,对短波通讯的干扰往往来源于此。远处的高压线塔和近处的输电线路因为距离的原因,基本不会对您的电台造成较大的干扰。

另外,从我进藏的经验来看,拉萨的电磁环境并不好,可能因是为居民使用不合格电气产品太多的原因。您照片里正对面的楼顶,好像是几排太阳能电池板吧。这玩意正午的时候工作效率最高,这时电磁辐射也最大。

[ 此帖被bh1lx在2015-01-15 07:09重新编辑 ]
离线bg0ha
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26
只看该作者 23楼 发表于: 2015-01-12
本来,这个帖子就要结束了,现在又有好事了,特来给各位前辈说道说道。
周末陪领导打牌,结果割了领导500大洋,然后吃饭、洗脚也花的差不多了,又说道这个天线的事儿,一番讨价还价,最终,领导说只要不对房子造成破坏,自己看着办,当然,一旦弄漏水了也自己负责给人家弄好。
所以,现在又心有热血矣。
第二个不知道是不是好事儿。
一个同事的小孩知道我玩无线电,昨天从广电厅的同学家弄来了25米75-5的馈线给我,条件是帮他写论文,这熊孩子的……
第三个就是有点咬牙的事儿了。
看坛子里的文章的时候,有位HAM说他哪儿(具体是谁忘记了,一时半会儿也找不到原帖,应该是内地的HAM)底噪很高,有S5,我忽然发现,我这里似乎更高,只是没有注意过罢了(俺是新手,真没注意过)。
周五轮休,花了一天的时间测量本地的短波底噪,结果如下:
(我不知道“底噪”的具体含义、测量方法,仅仅是用自己的RF-3200指示灯大概估计)
波段    时间10:00          11:00          13:55          18:30          21:00          00:00          04:40          08:20
80米              S8                  8                +20             8                 7                   7                  5                   8
40米              S9                  9                +20             9                 8                   7                  7                   9
20米              S8                  9             9~+20            9                9                    8                  7                   8
10米              S7                  7             7~+20            7                7                   5                   5                   7
【S8:S7长亮,S9闪亮。20、10米波段起落很大,从S7倒+20 都有,20米波段在中午的时候,80%的频率底噪在+20,10米波段大约20%在+20,】
这么一看,我这里的电磁环境极端糟糕啊!
还以为是及其的问题,将天线端子短路后,机器自身的“底噪”几乎是0 ,除了换波段的时候第一个灯闪一下,一直都不亮,说明机器本身没问题(我是这么认为的,不知道对不对)。
想了一下,家的东边15米是一条高压线,进入单位变压器,这条高压线电压估计不高,属于支线;南边50米是西城区高压干线,目测铁塔高20米,不知道具体的电压,不过,以前夏天下雨的时候见过电弧,很吓人的,估计电压不低。
不知道是不是这两条高压线造成我的电磁环境极度糟糕?
见图:

离线bg0ha
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26
只看该作者 22楼 发表于: 2015-01-12
回 bd2bh 的帖子
bd2bh:如果不计成本,空间足够,又有能力架设,那么多反射单元,尤其是用反射幕形式的定向天线,同样增益可以做的很高,结构也不复杂。比如雷达天线、手机天线、FM发射天线和类似短波定向天线 .. (2015-01-11 19:49) 

这个比较疯狂,呵呵。
但还有意思,听说过FM超远距离接收的故事,确实让人血热,呵呵。
离线BG5EHX
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4680
只看该作者 21楼 发表于: 2015-01-11
2BH ,你这楼歪的真有水平,他是40米,你这是0.04米吧
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离线bd2bh
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2584
只看该作者 20楼 发表于: 2015-01-11
如果不计成本,空间足够,又有能力架设,那么多反射单元,尤其是用反射幕形式的定向天线,同样增益可以做的很高,结构也不复杂。比如雷达天线、手机天线、FM发射天线和类似短波定向天线等。
BD2BH 一路同行,Your country needs you.
BD2BH_SHE@163.COM
离线bg3upa
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3194
只看该作者 19楼 发表于: 2015-01-10
要是我,先拉多波段倒v,全尺寸,80、40、20。
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设备: TS-590S  
天线:80米倒V+18E。
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离线bg0ha
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只看该作者 18楼 发表于: 2015-01-10
回 BG5EHX 的帖子
BG5EHX:旗的升降通过拉绳,如果水平,那么天线的方向也可以转动 (2015-01-09 20:54) 

今天专门到领导那里去问了问,领导很为难,在房顶树杆子的事情肯定不成了。
看来还得想别的办法。
还是谢谢您、以及各位前辈的热心和关心,谢谢!
离线BG5EHX
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4680
只看该作者 17楼 发表于: 2015-01-09
旗的升降通过拉绳,如果水平,那么天线的方向也可以转动
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离线bg0ha
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26
只看该作者 16楼 发表于: 2015-01-08
回 BG5EHX 的帖子
BG5EHX:楼顶能不能四角放六根五米六米高的水管?可以给我尺寸,我帮你算一套数据,你这个条件,软八木是爽,问题又来了,软八木不能转,你有没有想过拉旗的方式,这样转八木就能转起来。这么大 .. (2015-01-07 16:25) 

“拉旗的方式”?我不打明白,麻烦您仔细说一下。
好像很有些让人热血沸腾的感觉,呵呵。
离线BG5EHX
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4680
只看该作者 15楼 发表于: 2015-01-07
楼顶能不能四角放六根五米六米高的水管?可以给我尺寸,我帮你算一套数据,你这个条件,软八木是爽,问题又来了,软八木不能转,你有没有想过拉旗的方式,这样转八木就能转起来。这么大的尺寸,你对广东,和对东北,区别会非常的大,八木前后比再不好,旁临比都会非常的强
呼号:BG5EHX 
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离线bg8bin
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720
只看该作者 14楼 发表于: 2015-01-07
反射振子不建议多条,后面的效率低,不如加馈线加引向。
拉萨电磁环境不错,上个750一类的天线不错的

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离线bg0ha
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26
只看该作者 13楼 发表于: 2015-01-07
回 bd1hp 的帖子
bd1hp:可以在两栋10.5米高的楼房间架设一套3-4单元的八木足够用的。反射器有一条就够了,多加引向器有益。4单元以后多增加的振子对增益提高有限,且5单元八木辐射角度小、占地大不可取。
 (2015-01-07 08:38) 

恩,谢谢您的指点。
离线bd1hp
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1194
只看该作者 12楼 发表于: 2015-01-07
可以在两栋10.5米高的楼房间架设一套3-4单元的八木足够用的。反射器有一条就够了,多加引向器有益。4单元以后多增加的振子对增益提高有限,且5单元八木辐射角度小、占地大不可取。

BD1HP/刘和平
离线bg0ha
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26
只看该作者 11楼 发表于: 2015-01-06
回 BG8AQA FROM CD 的帖子
[url=http://www.hellocq.net/forum/u.php?username=BG8AQA FROM CD]BG8AQA FROM CD[/url]:楼顶那么宽敞,肥M的21m升降塔+ehx的y3c14,肯定很爽。
只是运费可能略高。
 (2015-01-06 18:07) 

呵呵,肥M的升降塔看过了,估计玩不起啊。另外,房子是单位的,楼之间扯天线都不大同意,打几个膨胀螺栓都要经过批准,升降塔,呵呵,咱就不考虑了,呵呵。
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270
只看该作者 10楼 发表于: 2015-01-06
楼顶那么宽敞,肥M的21m升降塔+ehx的y3c14,肯定很爽。

只是运费可能略高。