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低仰角三单元端馈垂直八木天线 [复制链接]

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离线BD4CB
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2280
只看该作者 60楼 发表于: 2016-12-26
回 bd1hp 的帖子
bd1hp:谢谢你给大家介绍这么多4SQ的经验,这几年北京的朋友也在用4SQ,也都取得了不错的成绩,下期《现代通信》上会有详细的介绍,这是个很不错的天线系统,我就不多说了。
低波段用垂直天线是 .. (2016-12-26 09:05) 

你的那种天线架设基本无难处,固定好长度后直接拉线即可,我估计熟练架设三十分钟足够,不熟练的一小时足够,关键要定好间距,定好线长,一定要标准化,这种过程要自己实验。总结一下,归纳一下就可以了,有时间可以去个空旷地方演练一下,就完事了。关键数据的优化是漫长的过程,要有一定时间积累对比数据,才能证明这个天线的最终结果是不是理想,包括比赛,日常通信,而Qrp 就算了,对天线定性意义不大。开春出去架设几次吧,现在过冬了。嘿嘿。
What doesn't kill you makes you stronger.
离线bg4icc
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582
只看该作者 61楼 发表于: 2016-12-26
回  58楼(bd1hp)的帖子
第58楼bd1hp于2016-12-26 09:05发表的:
谢谢你给大家介绍这么多4SQ的经验,这几年北京的朋友也在用4SQ,也都取得了不错的成绩,下期《现代通信》上会有详细的介绍,这是个很不错的天线 ..
今年五月份,受七公(BA6QH)之托,我翻译了赫德岛远征电台vk0ek所使用的天线的资料。他们所使用的天线就是30米波段的四方天线阵。四方天线阵的优势在于可以很方便的调节波束的方向,对于远征的海岛电台来说这是非常方便的,但其成本和架设难度略高。
多单元的垂直八木,在相同的波段,架设难度略低于四方阵列,尤其是三单元垂直sb形式,更是可以一根撑杆搞定,确实省事了不少,如果采用双振子馈电,还可以做成180换向天线,这在性能和难度上给出了更好的折衷。
至于采用什么天线,那就根据情况来定了。选择多了是好事。

内容来自Android手机客户端

离线bd1hp
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1194
只看该作者 62楼 发表于: 2016-12-26
回 BD4CB 的帖子
BD4CB:你的那种天线架设基本无难处,固定好长度后直接拉线即可,我估计熟练架设三十分钟足够,不熟练的一小时足够,关键要定好间距,定好线长,一定要标准化,这种过程要自己实验。总结一下, .. (2016-12-26 11:02) 

我搞DIY的宗旨就是要越简单越好,只要有效就行了。所以才看上这种垂直架设的八木。我这里实验条件还是有的,楼顶有300平米的面积可供使用,手里有1Mhz--1.5G的频谱,调整天线没问题。非常感谢你的参与和建议。
BD1HP/刘和平
离线bd1hp
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1194
只看该作者 63楼 发表于: 2016-12-26
回 bg4icc 的帖子
bg4icc:今年五月份,受七公(BA6QH)之托,我翻译了赫德岛远征电台vk0ek所使用的天线的资料。他们所使用的天线就是30米波段的四方天线阵。四方天线阵的优势在于可以很方便的调节波束的方向,对于远 .. (2016-12-26 12:01) 

是啊,多种方式的天线都要实验一下,选择多了是好事,也搞个择优录取。我目前已实验对比过的天线已超过70多种,不管他好用还是不好用都验证、体验一下。我这里有实验天线的条件,包括立塔的塔基都是在建楼时一起浇筑的,如不做一些天线实验可惜了。
BD1HP/刘和平
离线BA5CW
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5034
只看该作者 64楼 发表于: 2016-12-26
这天线海岛远征早已被广泛使用了,很多著名的远征都用到了此天线,你们可以搜索一下关键词VDA(vertical dipole array),的确如CB所说的,海岛海边架设是有优势的,架设简单,轻便,但是在陆地上不太适用,高波段水平天线架设接近1波长是很容易做到的,效果也明显好。陆地上也不是不能用,它仍然比架设水平八木方便,但不要期望太高,但无论如何会比用普通直立好,而且架设方便程度和直立差不多,知道了这些,然后自己去取舍。另外按照用这类天线的远征台的反馈来看,噪声还是偏高的,这个并没有什么理论分析,只是OP的体会。
离线BA5CW
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5034
只看该作者 65楼 发表于: 2016-12-26
比较早期的应用http://www.ducie2008.dl1mgb.com/equipment/index.php

到2000年后,远征用VDA天线已经很普遍了,VP6T http://www.qsl.net/ba4alc/chinese/DXCC/93VP6T/VP6T.html
F4TJA  http://swling.com/blog/wp-content/uploads/2016/04/IMG_0627-1024x768.jpg

离线bg4icc
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582
只看该作者 66楼 发表于: 2016-12-26
回  65楼(BA5CW)的帖子
第65楼BA5CW于2016-12-26 16:44发表的:
比较早期的应用http://www.ducie2008.dl1mgb.com/equipment/index.php
到2000年后,远征用VDA天线已经很普遍了,VP6T http://www.qsl.net/ba4alc/chinese/DXCC/93VP6T/VP6T.html
F4TJA&nbs ..
这种垂直的八木实际上就是垂直DP的寄生阵列,也就是所谓的VDA,叫法不同而已。在海岛架设这种天线要比在陆地架设高出7DB左右的增益,增益可以达到12DB,而且仰角进一步降低。
三单元的VDA和4-SQ的仰角和水平波瓣宽度差不多,您所说的它的噪声高一些,不知何故?

内容来自Android手机客户端

离线BA5CW
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5034
只看该作者 67楼 发表于: 2016-12-26
回 bg4icc 的帖子
bg4icc:这种垂直的八木实际上就是垂直DP的寄生阵列,也就是所谓的VDA,叫法不同而已。在海岛架设这种天线要比在陆地架设高出7DB左右的增益,增益可以达到12DB,而且仰角进一步降低。
三单元的VDA和4-S .. (2016-12-26 18:52) 

噪声高的原理没有很有力的理论分析,只是OP的的主观反映,基本的说法还是极化方向造成的区别,低仰角信号和噪声垂直极化被吸收少,而平行于地面(水面)的水平极化信号(噪声)衰减比较大。所以用直立天线接收低仰角信号时,由于信号和噪声都会增加,这不会恶化收听信噪比,如果是接收仰角高一些的信号,那么仰角低的噪声仍然存在的,相对水平天线来讲信号又没有优势,噪声却增加了。
离线bd1hp
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1194
只看该作者 68楼 发表于: 2016-12-26
很荣幸5CW也来了,感谢您提供的资料。
前年在我的楼顶曾做过垂直天线的噪音对比实验,用的是1/4GP、1/2垂直、5/8垂直,用天线开关切换,当时得出的对比结果是仰角越低,噪音越小。好象我发过贴子,记不清了。关于垂直八木我做个实验吧,好坏结论不重要,重要的是要深入的认识一种天线。

在你的网页里我查到了一条老报道:
北京HAM初探石臼坨
http://www.qsl.net/ba4alc/chinese/network/iota/BI3H.htm

1998年IOTA AS-134 石臼砣 取得的中国第一个海岛编号,用的就是俺立的天线。
一架3波段八木、一条R7000,效果都很好。当国内好多HAM还不知IOTA为何物时俺就开始参与了。

[ 此帖被bd1hp在2016-12-26 20:16重新编辑 ]
BD1HP/刘和平
离线bg4icc
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582
只看该作者 69楼 发表于: 2016-12-26
回  67楼(BA5CW)的帖子
第67楼BA5CW于2016-12-26 19:20发表的 回 bg4icc 的帖子 的帖子
bg4icc:这种垂直的八木实际上就是垂直DP的寄生阵列,也就是所谓的VDA,叫法不同而已。在 ..
有道理,但VDA和4-SQ都是垂直极化天线,应该面临同样的问题,VDA噪声为何会比4-SQ大呢?

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离线BG1HAS
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1208
只看该作者 70楼 发表于: 2016-12-26
我们也在盼望春暖花开,至少土地别上冻就行。
要不连天线地锚都楔不进去,急死活人!





[ 此帖被BG1HAS在2016-12-26 20:28重新编辑 ]
阿尔
离线bd1hp
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1194
只看该作者 71楼 发表于: 2016-12-26
关于操作员说垂直天线噪音大也要做具体的分析
常见的对比:八木--垂直、水平--垂直、长线--垂直等等,前几天俺做噪音过对比实验,八木噪音最小。
http://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=352429

俱乐部OP常用的天线一般都是:八木--垂直,所以都说垂直噪音大,这很正常。八木与垂直接收的范围角度不一样的,这是最主要的原因,把八木竖起来切换对比与其他垂直天线的噪音大小,实验一下才能知道。
只要他比垂直天线噪音小就是进步。


[ 此帖被bd1hp在2016-12-26 21:38重新编辑 ]
BD1HP/刘和平
离线bd1hp
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1194
只看该作者 72楼 发表于: 2016-12-27
找到几张照片原理差不多
点图看大片



[ 此帖被bd1hp在2016-12-27 08:38重新编辑 ]
BD1HP/刘和平
离线BA5CW
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5034
只看该作者 73楼 发表于: 2016-12-27
提高接收信噪比的办法从天线方面看唯有提高方向性,所谓的RDF

网上抄了一些接收天线的数据:
天线类型    RDF  (dB)
1/2λ 长线 4.52
全向直立 5.05
(Ewe Flag) Pennant 7.39
K9AY 7.7
1/2λ beverage 7.94
1λ Beverage 8.64
1/8 λ间距2单元直立阵列 9.14
1/4 λ边长4-square 10.70
1-1/2 λ Beverage 10.84
1/8λ边长 4-square(最优相位时) 10.97(相位优化后接收提高,但发射不行)
1.75λ  Beverage 11.16


@4ICC VDA和4SQ相比,差别不会非常大,VDA的阵子间距不是很大,所以方向性前后比都会弱一些,4SQ的参与工作的单元要更多一点,RDF相当于2单元的八木。
@4CB 简单的接收天线未必比直立的方向性好多少,所以我年会上说HI-Z类的直立阵列是我们小场地的最佳接收天线方案
@1HP 如果低仰角的噪音不大(比如本地噪音不大),直立接收未必比会很差,看使用环境
离线BA5CW
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5034
只看该作者 74楼 发表于: 2016-12-27
另外一份数据,有点出入,但是趋势是一样的
4 dB:         small diameter loop
5 dB:         a single vertical antenna (1/4 wavelength vertical and short verticals)
4 - 6 dB:    250 - 400 foot Beverages and Beverage on Ground (BOG)
6 - 8 dB:    array of small loops (flag, pennant, ewe, K9AY, shared apex loop array)
9 dB:         two element array of short verticals or a triangle array (65 foot spacing)
10 dB:       500 - 600 foot Beverage
11 dB:       two close spaced 500 - 600 ft Beverages staggered 65 feet
12 dB:       800-900 foot Beverage
12 dB:       4-square array of short verticals only 65 feet on a side  (1/10 acre)
13-14 dB:  4 short verticals or a steerable 8-circle array of short verticals (1 - 3 acres)
14 dB        2 broadside, staggered 800-900 ft Beverages separated 350 ft (8 acres or more)
14-16 dB:  3 broadside 800-900 ft Beverages and arrays of 8 short verticals (5 - 20 acres)
离线bd1hp
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1194
只看该作者 75楼 发表于: 2016-12-27
谢谢5CW 这些数据很说明问题,如果是高波段、三单元噪音肯定会小。
辛苦啦!
BD1HP/刘和平
离线bg5cmp
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92
只看该作者 76楼 发表于: 2016-12-27
回 bd1hp 的帖子
bd1hp:
找到几张照片原理差不多
点图看大片
[图片]
[图片]
[图片]
.......

一直关注,很受启发。如国外同类型的垂直MOXON:










离线BD4CB
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2280
只看该作者 77楼 发表于: 2016-12-27
回 bd1hp 的帖子
bd1hp:找到几张照片原理差不多
点图看大片
[图片]
[图片]
[图片]
....... (2016-12-27 08:36) 

这种天线我在2012年就和 SB PK 过了,SB 在10米高度,我们都架设在海边,真宗的海边,海水涨潮就没办法下去维护天线了。

结果是什么呢?SB完胜!同样是10000公里的左右的信号SB 是听得到 这种单杆直立是听不到。

我们排除了方向性,天线架设完整性,以及可能出错的全部可能,但是就是听不到。

结果 也只能呵呵了。
What doesn't kill you makes you stronger.
离线BD4CB
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2280
只看该作者 78楼 发表于: 2016-12-27
回 BA5CW 的帖子
BA5CW:提高接收信噪比的办法从天线方面看唯有提高方向性,所谓的RDF
网上抄了一些接收天线的数据:
天线类型    RDF  (dB)
1/2λ 长线 4.52
....... (2016-12-27 09:34)

所以我要做HI-Z这种样式的。
1000FT的BV 我受够了。
太辛苦了。
What doesn't kill you makes you stronger.
离线BA5CW
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5034
只看该作者 79楼 发表于: 2016-12-27
回 BD4CB 的帖子
BD4CB:所以我要做HI-Z这种样式的。
1000FT的BV 我受够了。
太辛苦了。 (2016-12-27 22:01) 

强烈支持