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在使用短波BPF的大神请进! [复制链接]

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离线永远的FM
 
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11496
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2015-09-25

咨询下使用过或手里有短波BPF(发射用)的大神们,你们手里40米波段BPF在20米,10米(2,3次谐波)位置实际抑制效果如何?同样的,20米BPF在10米抑制效果如何?
现在测试手里的20米BPF,在10米用网分测得-70dBc衰减,但接上电台测谐波干扰情况竟然没有任何变化,不知是我测试方法不对还是滤波器对功率信号谐波过滤有问题。
BH7JUO 邱工 广东 珠海
4个鸡的900M 136叁12幺0捌42 微信 bh7juo
定制抗中波干扰的短波高通滤波器,1.5KW/100W业余段带通滤波器,20-15-10米波段1.5KW/200W三工合路器,欢迎砸单
离线BG5EHX
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4679
只看该作者 1楼 发表于: 2015-09-25
BPF是存在三倍频的干扰,2倍频到没注意过,好像也是有的。还有一个,我们用的BPF超过-50DB好像就非常爽了。
呼号:BG5EHX 
姓名:陈伟军  
地址:浙江省海盐县中国银行  314300
E-mail:jxhykj@163.com   手机:13906830774
QQ:24628787   QQ群号: 26382971
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八木天线淘宝上架,一共八种,EHX系列八木说明书移步 https://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=367670
离线BH4TXN
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15095
只看该作者 2楼 发表于: 2015-09-25
机器要接地良好,天线位置和高度要差开

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离线永远的FM
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11496
只看该作者 3楼 发表于: 2015-09-25
回 BG5EHX 的帖子
BG5EHX:BPF是存在三倍频的干扰,2倍频到没注意过,好像也是有的。还有一个,我们用的BPF超过-50DB好像就非常爽了。 (2015-09-25 10:08)

这样?那用BPF和不用相比最明显解决了什么类型的干扰?
[ 此帖被永远的FM在2015-09-25 11:13重新编辑 ]
BH7JUO 邱工 广东 珠海
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离线BG5EHX
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4679
只看该作者 4楼 发表于: 2015-09-25
BPF根本解决不了干扰,我们是多人多机多天线的比赛才会用上,当然高手高手高高手是单人多机玩SO2R会用上
呼号:BG5EHX 
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离线永远的FM
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11496
只看该作者 5楼 发表于: 2015-09-25
回 BG5EHX 的帖子
BG5EHX:BPF根本解决不了干扰,我们是多人多机多天线的比赛才会用上,当然高手高手高高手是单人多机玩SO2R会用上[表情]  (2015-09-25 11:13) 

多人多机多天线的操作上用BPF主要解决了什么?看来谐波是很难解决了,比如14.200 TX 28.400挂掉。。。。
BH7JUO 邱工 广东 珠海
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离线BG5EHX
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4679
只看该作者 6楼 发表于: 2015-09-25
多人多机主要是多波段使用,你说的这种我们也没法,14.200上用,28.4上是不能用,让开就是了,而且一般都看传播,多数MS操作时,只有一个波段是在主叫。
呼号:BG5EHX 
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离线BA2Bi
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3446
只看该作者 7楼 发表于: 2015-09-25
我们比赛的时候 实际感官测试 很明显起作用

即使有滤波器也不能工作在n次倍频中心上
QRP爱好者QQ群:182217480   VHF/UHF DX通信QQ群:321030502 NVIS短波盲区通信QQ群:17526086
离线BA7CK
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76004
只看该作者 8楼 发表于: 2015-09-25
离线永远的FM
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11496
只看该作者 9楼 发表于: 2015-09-25
回 BG5EHX 的帖子
BG5EHX:
多人多机主要是多波段使用,你说的这种我们也没法,14.200上用,28.4上是不能用,让开就是了,而且一般都看传播,多数MS操作时,只有一个波段是在主叫。

谢谢。前几天测试DIY的多波段BPF,发现TX波段向下会有一些干扰(如20米或15米TX,在40米全频段RX会有增强的噪音),开启BPF后噪音完全消失;在15米TX,10米也有一些干扰,开启BPF干扰完全消失;10米TX对15和20米也有干扰,开BPF干扰完全消失,除此之外谐波类干扰完全没有任何效果(开和不开滤波器,谐波处干扰都是59)。我调整电台和滤波器,天线间连接,摆放位置和EMI等,均没有任何改善。
BH7JUO 邱工 广东 珠海
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离线BG7MI
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7708
只看该作者 10楼 发表于: 2015-09-25
支持研究

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离线BA5CW
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5026
只看该作者 11楼 发表于: 2015-09-25
对于你1楼的问题,原因不是20米滤波器的问题,而是10米滤波器的问题
离线永远的FM
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11496
只看该作者 12楼 发表于: 2015-09-25
回 BA5CW 的帖子
BA5CW:对于你1楼的问题,原因不是20米滤波器的问题,而是10米滤波器的问题 (2015-09-25 15:56) 

这具体是什么情况呢
BH7JUO 邱工 广东 珠海
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离线BA5CW
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5026
只看该作者 13楼 发表于: 2015-09-25
这是很多人的误区,包括一些著名的滤波器厂商也没有注意到,20米在发射的时候,20米本身的信号是没有经过滤波的,这个强信号就会送到10米的机器上,即使10米机器前接了滤波器,但一般10米滤波器不太注意20米波段的衰减,20米信号会使10米那台机器的前端过载而引起丰富的谐波,所以就引起了干扰。

为了解决这个的办法是自己设计10米滤波器,比较好的方法是设计两个极点的椭圆高通滤波器,而不是bpf,两个极点分别设计到20米和15米波段,能大大改善你所预见的问题。

10m和20m的干扰是在多人比赛中比较容易遇到的干扰,滤波器的极点频率要调准,我们WRTC2014的时候滤波器调试比较匆忙,结果20m也干扰了10米,带来了一些损失。

具体资料你可以参考我网页里的文章:http://www.qsl.net/ba4alc/chinese/2O2Rfilter/2O2Rfilter.htm
这是带10-15-20三工器的设计,但是你可以忽略这些,只看滤波器部分,你可以注意到80 40 20 15用的都是W3NQN的设计,只有10米是椭圆滤波器,
离线永远的FM
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11496
只看该作者 14楼 发表于: 2015-09-25
回 BA5CW 的帖子
BA5CW:
这是很多人的误区,包括一些著名的滤波器厂商也没有注意到,20米在发射的时候,20米本身的信号是没有经过滤波的,这个强信号就会送到10米的机器上,即使10米机器前接了滤波器,但一般10米滤波器不太注意20米波段的衰减,20米信号会使10米那台机器的前端过载而引起丰富的谐波,所以就引起了干扰。
为了解决这个的办法是自己设计10米滤波器,比较好的方法是设计两个极点的椭圆高通滤波器,而不是bpf,两个极点分别设计到20米和15米波段,能大大改善你所预见的问题。
10m和20m的干扰是在多人比赛中比较容易遇到的干扰,滤波器的极点频率要调准,我们WRTC2014的时候滤波器调试比较匆忙,结果20m也干扰了10米,带来了一些损失。
.......

我居然以前一直没看到这文章。。。。惭愧啊!
现在做了4个波段,其中10米波段应该类似BD4CB以前的2阶椭圆HPF结构(我没有他的原理图,是看到您在他滤波器后面跟帖提到2阶HPF后,我马上用filter solutions设计的),在15米和20米抑制度分别为-50和-60DB,插损0.15DB左右。
那么也就是说,我在20米波段TX时,需在RX机上接入10米HPF防止20米信号进入前级造成前段互调?另外40米对20米,10米干扰也用同样方法解决吗?
10米上个图。才发现如果40米发射,按照这种抑制度,还是有问题。。。。



[ 此帖被永远的FM在2015-09-25 17:21重新编辑 ]
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5026
只看该作者 15楼 发表于: 2015-09-25
你是两副分开一定距离的天线,还是直接连接第二电台测试,如果直连,那要求比较高了,也就是我文章里的三工器应用,而且调试需要得当
离线BA5CW
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5026
只看该作者 16楼 发表于: 2015-09-25
文章的第一张图显示的就是到底需要多少衰减的问题,以FT1000MP为例,要做到-85db才能基本解决问题
离线永远的FM
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11496
只看该作者 17楼 发表于: 2015-09-25
回 BA5CW 的帖子
BA5CW:
文章的第一张图显示的就是到底需要多少衰减的问题,以FT1000MP为例,要做到-85db才能基本解决问题

刚才再次进行测试,比较失望,过程如下:
2个电台分别做收发,2个GP天线一个横向架设连接A电台(IC738),一个垂直连接B(DX-70),天线相距约5米。
A电台在14.2M上用FM模式5W TX,B电台在28.4M上接收谐波,S表显示为S9。
B电台接入28M HPF,S表显示减小到S6左右,谐波干扰依旧;
准备一个14M BPF,28M阻带衰减70DB,将BPF接入A电台和天线之间,再次TX,B电台依旧为S6干扰;
将28M HPF取消,S表上升为9。
也就是说,这个14M BPF虽然测得阻带参数不差,但实际对2次谐波没起到任何作用。
BH7JUO 邱工 广东 珠海
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离线BA7KW
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16344
只看该作者 18楼 发表于: 2015-09-25
回  5楼(永远的FM)的帖子
第5楼永远的FM于2015-09-25 11:20发表的 回 BG5EHX 的帖子 的帖子
BG5EHX:BPF根本解决不了干扰,我们是多人多机多天线的比赛才会用上,当然高手高手高高 ..
这种干扰是没办法的,用了BPF后,错开就好了。

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离线BA7CK
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76004
只看该作者 19楼 发表于: 2015-09-25
天线才分开5米,,,,,你够狠。
陈清澈
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幺 8 勾拐 3 幺 5 2 洞6 幺