论坛风格切换切换到宽版
  • 3929阅读
  • 15回复

问个关于信号报告的问题 [复制链接]

上一主题 下一主题
离线bh5hai
 
发帖
741
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2015-08-17
问个对于很多人来说也许就不是问题的问题,关于信号报告。
RST,R不问了,反正似乎短波上5级音质也没人严格报,极少听见有人报除了5之外的数字。T也不问了。
问下对于S的疑惑。
短波机大多都有衰减和前置放大功能,前置放大还可能不只一级,开启与否显然接收信号场强是有很大区别,而在实际通联中不同人根据需要或习惯是否开启这些功能也是不一样的,那么该如何准确上报场强S呢?
我在短波低段习惯于不开启前置放大功能,底噪高开了也没意义,可在通联中经常或者说多数情况下都是报给对方的场强低于对方回报的场强,比如我报45/55,对方回报59+,连续几个通联都如此,搞得很难为情。
据本人粗浅理解,只要通联双方的使用功率和接收机灵敏度大致相同,那么双方接收到的场强应该相差不大的,因为在整个链路中天馈系统的增益和无线电波传输的衰减对双方都是一样的。
可经常遇到的互报场强差异巨大所谓“传播不对等”情况,除了以上的有否开启前置放大或衰减以外,是否还有其他原因呢?求解惑。
B1/BH5HAI
离线bh6izc
发帖
397
只看该作者 1楼 发表于: 2015-08-18
那要看高放是不是影响S表的显示,如果开关高放S表有明显变化,可以说这个S表是装饰品,不知我理解对不对?
离线李铁柱79
发帖
6989
只看该作者 2楼 发表于: 2015-08-18
如果你是简陋天线 对方是八木呢?
呼号:新呼号BH6JDR 曾用呼号BG7TDT,李铁柱 设备:XDD-925 FT-80C 706MKII 籍贯:河南南阳
现工作地址:
郑州市金水区纬五路-东明路 手机1823718382九
离线bh5hai
发帖
741
只看该作者 3楼 发表于: 2015-08-18
回 bh6izc 的帖子
bh6izc:那要看高放是不是影响S表的显示,如果开关高放S表有明显变化,可以说这个S表是装饰品,不知我理解对不对? (2015-08-18 08:48) 

高放电路不影响的,我们通常都是把RF GAIN开到最大。这里我说的是前置放大AMP和衰减器ATT两个功能。前置放大是在高放电路之前额外增加的低噪声放大电路,由使用者看需要选择自主开启与否,直接影响S表的显示。
B1/BH5HAI
离线bh5hai
发帖
741
只看该作者 4楼 发表于: 2015-08-18
回 李铁柱79 的帖子
李铁柱79:如果你是简陋天线 对方是八木呢? (2015-08-18 09:40) 

对方的发射即你的接收,通联双方天线的增益是双方共享的。感谢使用八木的朋友吧
B1/BH5HAI
离线BG2CQO
发帖
577
只看该作者 5楼 发表于: 2015-08-18
离线bh6izc
发帖
397
只看该作者 6楼 发表于: 2015-08-18
回 bh5hai 的帖子
bh5hai:高放电路不影响的,我们通常都是把RF GAIN开到最大。这里我说的是前置放大AMP和衰减器ATT两个功能。前置放大是在高放电路之前额外增加的低噪声放大电路,由使用者看需要选择自主开启与否, .. (2015-08-18 10:24) 

总之,S表受机子各种放大、衰减或者AGC影响,就是不准确的S指示。 当然,S指示的标准是以天线感应的强度为标准,还是各种放大衰减以及AGC参与后为标准,有没有参考资料?
假设,不开放大,底噪S3,信号S7,开了放大后,底噪S7,信号S9+20,这样怎么报信号报告?
离线hamly
发帖
1621
只看该作者 7楼 发表于: 2015-08-19
凭感觉了
BH6KWC  
QTH OM64
VUCC 50/144还缺13个网格,欢迎约6米2米QSO
离线BA7CK
发帖
74805
只看该作者 8楼 发表于: 2015-08-19
不开前放和衰减

内容来自Android手机客户端

离线bh5hai
发帖
741
只看该作者 9楼 发表于: 2015-08-20
回 BA7CK 的帖子
BA7CK:不开前放和衰减 (2015-08-19 22:23) 

谢谢回复。
本来觉得就应该这样,但在“传播相对稳定”的短波低段遇到过很多互报场强严重不对等情况,故有此问。
B1/BH5HAI
离线BV4AS
发帖
36
只看该作者 10楼 发表于: 2015-08-20
回 BA7CK 的帖子
BA7CK:不开前放和衰减 (2015-08-19 22:23)

信号报告 RST:  以下说明以能力达标準而言
    R    可读度
           5    非常清晰, 一次可抄收.
           4    略不清晰, 二至三次抄收.
           3    不甚清晰, 四次以上抄收.
           2    听不太清, 難抄收.
           1    有点声音, 无法辨認.
           0    沒讯号
    S     1-9 >( +5-60db) 以强度表上最强点报告. 厂製设備应为準確.
            ATT  是用以衰減噪音以助抄收, 不作报告用.
            PRE-AMP  报告强度时说明开了前置放大
            R  在3時, S須为3以上, 否则验证时会被剔除(经验谈,未査知来源根据)..
    T     音调    1-9 CW才报, 常用9, 除非专業讨论外.  SSB不用.

常听到5-6次才抄收呼号的讯号报告尽然是59+10,只因收听练习不夠而已,须多加油了!!!

[ 此帖被BV4AS在2015-08-20 14:23重新编辑 ]
BV4AS  杜致勇
QQ:       345457198
EMAIL:  bv_4as@163.com
离线bd7iwa
发帖
2875
只看该作者 11楼 发表于: 2015-08-20
RST   与 QSA ....QSA?      感觉上更多的人惯用RST 形式向对方申报。。。而我却习惯用QSA 信号报告方式。。。。
离线BA9BF
发帖
2221
只看该作者 12楼 发表于: 2015-11-14
我也来和大家共同学习一下!










业余无线电守则谨记在心:“体谅;忠诚;进取;友爱;适度;爱国!”
热情欢迎各位HAM朋友到:《CQ语音交流HAM群》来语音视频探讨、交流、研究互动。QQ群号码:297149662
Email: ba9bf@163.com   
离线BA9BF
发帖
2221
只看该作者 13楼 发表于: 2015-11-14
          今天偶尔看见这个帖子,我也忍不住想谈谈我对RST信号报告的肤浅认识。
       我的理解是:RST三个字母组合中,R :的判读主要是自己的经验,从电台上的指示表上是得不到机械答案的;S:是可以从表头上得到机械答案的;T:也是从表上得不到机械答案的。
       另外,在不同的HF频段上,从听力上来讲,由于周围电磁环境的差异,可能在160米或者80米、40米波段上机械的从表头上看S强度会超高,譬如:9+20db。但是,在耳朵听觉上的QSO信号分辨上来讲,虽然S表是9+20dB的QSO信号,也许是个隐隐约约的信号。反之,在20米、10米段S表几乎不动,而对方过来的信号确非常清晰可辨,你再机械教条的按照S表给对方信号报告,那可能是差别很大的。
        综上所述,个人认为,给对方的信号报告是可以机动灵活的给报告的,特别是在通联DX电台时,由于语音的障碍,您给对方59+20db信号的情况下,对方很自然的会觉得他的信号到你耳朵里是非常清晰洪亮的,可是实际情况呢,你自己的电台接收时的本底噪音就在9+20dB上,实际上对方的有用信号只是隐约的传到你耳朵里,您反复的询问对方,“再说一遍您的呼号或者姓名”!您说:对方会怎样想像您的电台操作水平和技术。所以,还不如机动灵活的给他43的信号报告来的简洁明快一点;对方一收听到对方给的43的RST报告,对方就会立马明白,他的信号到达对方不是很好,也就很快和你结束QSO了,大家都不误会,这样的信号报告也算是善意的欺骗吧!
       另外,《业余无线电通信(修订本)》,书上讲的很明白:信号强度报告可以借助收发信机面板的仪表指示判读,,而不是说:一定要准确的按照电台上的S表的指示大小去给对方信号报告有些收发信机没有“S”表,则应参照上述定级标准依靠主观判断。
        有鉴于此,所以,我的经验是,我的耳朵外加收发信机的S表,就是我机动灵活性的RST报告。
  常言说:“尽信书不如无书”,延伸理解就是“尽信S表,不如无表的军机”!哈哈哈哈。
业余无线电守则谨记在心:“体谅;忠诚;进取;友爱;适度;爱国!”
热情欢迎各位HAM朋友到:《CQ语音交流HAM群》来语音视频探讨、交流、研究互动。QQ群号码:297149662
Email: ba9bf@163.com   
离线bh5hai
发帖
741
只看该作者 14楼 发表于: 2015-11-14
TO BA9BF  谢前辈回帖,跟您学习。
给出准确RST报告本是HAM通联时要掌握的最基本技能,但在本人今年下半年开始接触短波通联后,却是大跌眼镜,给出诸如“收您59+我底噪太高听不清” 、“收你信号59+20,话音清晰度只有57,响亮度又如何如何” 等等莫名其妙的信号报告者不乏其人,常常听的是一头雾水。
我以为,就严格按照RST的定义,听声音给R,看场强表给S,互相给出信号报告,是最恰当的。
比如我底噪很高S9+20,收对方信号场强也大致如此,话音抄收困难,大可直接给出49+20甚至39+20、29+20的信号报告,对方听到我给R=4(甚至3、2),自然明白我抄收困难,听到给的S9+20的场强信号报告,也就知道我抄收不清的原因应该不在于传播或他的功率等问题,而是我方受干扰等原因导致的。其他如设备故障、口音、突发QRM等不常见情况不在此列可另做说明。
反之我也可给出如53/54等报告,对方可明白他过来的信号并不强,传播可能并不好,但我方无干扰,所以抄收毫无问题。
如此对传播情况、双方的电磁环境都能有较准确了解。不得不叹服RST报告方法的定义还是很科学的。
20米/40米都跟您通联过,期待空中再次相遇,73!

[ 此帖被bh5hai在2015-11-14 23:51重新编辑 ]
B1/BH5HAI
离线BA9BF
发帖
2221
只看该作者 15楼 发表于: 2016-01-08
大家继续发言,多听听不同的见解更能学习新知识!!
业余无线电守则谨记在心:“体谅;忠诚;进取;友爱;适度;爱国!”
热情欢迎各位HAM朋友到:《CQ语音交流HAM群》来语音视频探讨、交流、研究互动。QQ群号码:297149662
Email: ba9bf@163.com