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谁能解释单向传播原理 [复制链接]

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离线bg2gz
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280
只看该作者 60楼 发表于: 2008-02-18
学习了。
“和比赛短暂qso不同,在长聊qso中,可遇到突然“单向传播”的情形,是因为传播突变的原因。”
所有存在于电台自身包括环境的原因导致通信双方的信号不对等都是能够理解的。我希望更多了解楼上说的传播突变。
离线xiaolei_200
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559
只看该作者 61楼 发表于: 2008-02-18
我觉得这个问题大家最后还得归结到现实的通联的情形下讨论.首先如果按大家讨论的观点,"单向传播"这个词除了在业余界存在外,在专业字典里没这个词,其次这还是人们主观的判断的感觉,并不是科学的解释,因为其中两个人的判断标准有不同.最主要的是讨论存在的原因可能主要归结到发射和接收系统上,与真正的传播并不一定有真正的原因,因为电离层的变化不可能规律得会让那么巧合以至于人们都相信这是电离层在作怪.如果极端的说这可能起源于一些不了解电离层的人在频率上通联的时候的解释,也许因为没有更好的解释这个问题和现象所以引入了这个词.其实不得不说在业余无线电爱好者中有很大一部分人很自以为是,自以为师,这样使得别人迷信这个原理,开始了这种传播错误的认识.但是这都是我个人极端的假设,人们喜欢追求真理,如果谁有条件和精力,最好还是咨询专家后给大家传授一下吧.我个人更倾向于没有这回事,同时希望大家还是多考虑我们的实际环境和实际使用原因出发,别总在讨论极端的例子,最终获得真正的结论.
离线BD2RWR
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1972
只看该作者 62楼 发表于: 2008-02-22
[quote=xiaolei_200]我觉得这个问题大家最后还得归结到现实的通联的情形下讨论.首先如果按大家讨论的观点,"单向传播"这个词除了在业余界存在外,在专业字典里没这个词,其次这还是人们主观的判断的感觉,并不是科学的解释,因为其中两个人的判断标准有不同.最主要的是讨论存在的原因可能主要归结到发射和接收系统上,与真正的传播并不一定有真正的原因,因为电离层的变化不可能规律得会让那么巧合以至于人们都相信这是电离层在作怪.如果极端的说这可能起源于一些不了解电离层的人在频率上通联的时候的解释,也许因为没有更好的解释这个问题和现象所以引入了这个词.其实不得不说在业余无线电爱好者中有很大一部分人很自以为是,自以为师,这样使得别人迷信这个原理,开始了这种传播错误的认识.但是这都是我个人极端的假设,人们喜欢追求真理,如果谁有条件和精力,最好还是咨询专家后给大家传授一下吧.我个人更倾向于没有这回事,同时希望大家还是多考虑我们的实际环境和实际使用原因出发,别总在讨论极端的例子,最终获得真正的结论.[/quote]

说的很好。
离线VK3JUZ
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228
只看该作者 63楼 发表于: 2008-07-31
另一种供传播的途经
今天看了主题和大家的贴子,发现少了一种供传播的途经,对单向传播有点参考。
原图来源从bg4abl,改编urey
离线BA5RW
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48263
只看该作者 64楼 发表于: 2008-07-31
只要是电磁波哪来的单向传播?5tt说的很明白了,我在上面也说过了,不存在单向传播。楼上的图是人为臆想的,因为所有的光路都是可逆的,无线电波本质和光是一样的,这是常识性的问题。
离线VK3JUZ
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228
只看该作者 65楼 发表于: 2008-07-31
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只要是电磁波哪来的单向传播?5tt说的很明白了,我在上面也说过了,不存在单向传播。楼上的图是人为臆想的,因为所有的光路都是可逆的,无线电波本质和光是一样的,这是常识性的问题。
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是的,电波和光波本是一家人,都在同一的频谱上的,只是大人与小孩人,所走的路的行为不同。不是完全一样地。你真要说明白的话,那是要从电波在电离层反射与光波在镜物上的反射全过程来分别论述比较了。再问一下你是否在业余无线电频段上遇到过“单向传播”的现象,指在正常的qso中(双方互报伩号是59+)一会儿,对方台一下就没了,象是qrt的一样,或者是对方台报你qsb,而你抄收还是59+,可能你还说他还没有讲73'就走了,或你拿着话筒对天说吧,过后遇见他,他还说你上次qso自说自话。
如有ham亲身遇到过的也出来淡一下,自己当时经历的过程,让大家来分析一下。
注:想象的和假设的都不算,发生在专业频段上的也不在这个讨论中。
73'
离线BA5RW
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48263
只看该作者 66楼 发表于: 2008-07-31
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是的,电波和光波本是一家人,都在同一的频谱上的,只是大人与小孩人,所走的路的行为不同。不是完全一样地。你真要说明白的话,那是要从电波在电离层反射与光波在镜物上的反射全过程来分别论述比较了。再问一下你是否在业余无线电频段上遇到过“单向传播”的现象,指在正常的qso中(双方互报伩号是59+)一会儿,对方台一下就没了,象是qrt的一样,或者是对方台报你qsb,而你抄收还是59+,可能你还说他还没有讲73'就走了,或你拿着话筒对天说吧,过后遇见他,他还说你上次qso自说自话。
如有ham亲身遇到过的也出来淡一下。
注:想象的和假设的都不算,发生在专业频段上的也不在这个讨论中。
73'
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还是逃脱不了被现象掩盖了本质的误区!
只要是反射传输,拿镜子说事是最简单明了不过了。电离层的性质和镜子没有什么不同,只是对波长的要求不同,既是谈传播,应该讨论的是同一波长的电磁波,这就更不存在单向的问题。
您所问的遇到的事情,其实有一个很重要的参照轴,那就是时间轴的问题,在时间轴上谈论单向传播就跟分时谈镜子反射一样,那无法研究传播的本质,时间差制造的传播现象不能用来证明传播的单向性。
我只是想让朋友们明白,单向传播是不科学的说法,但可以是遇到的现象,上面已经举例说明过了。
离线憨五弟
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1075
只看该作者 67楼 发表于: 2008-08-01
电磁波和光波差不多的
现实中如果有你看得见对方,对方却无法看清你的情况,就应该有单向传播吧
离线VK3JUZ
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228
只看该作者 68楼 发表于: 2008-08-01
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还是逃脱不了被现象掩盖了本质的误区!
只要是反射传输,拿镜子说事是最简单明了不过了。电离层的性质和镜子没有什么不同,只是对波长的要求不同,既是谈传播,应该讨论的是同一波长的电磁波,这就更不存在单向的问题。
您所问的遇到的事情,其实有一个很重要的参照轴,那就是时间轴的问题,在时间轴上谈论单向传播就跟分时谈镜子反射一样,那无法研究传播的本质,时间差制造的传播现象不能用来证明传播的单向性。
我只是想让朋友们明白,单向传播是不科学的说法,但可以是遇到的现象,上面已经举例说明过了。
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ba5rw 你没有正面回答问你的问题,就是[再问一下你是否在业余无线电频段上遇到过“单向传播”的现象]。
只是想普查一下,有多少在中国地区发生的机会,想是不会很多,大多是象ba5tt说的那样,谢谢
离线VK3JUZ
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228
只看该作者 69楼 发表于: 2008-08-01
[quote=憨五弟]电磁波和光波差不多的
现实中如果有你看得见对方,对方却无法看清你的情况,就应该有单向传播吧[/quote]
这叫one way mirror不一样,镜子的反射角度与玻璃的厚度有关。你说的可能是偏震镜的问题吧。
离线BG6BHA
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244
只看该作者 70楼 发表于: 2008-08-02
学习.只闻其名不知其意.
离线BA5RW
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48263
只看该作者 71楼 发表于: 2008-08-02
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ba5rw 你没有正面回答问你的问题,就是[再问一下你是否在业余无线电频段上遇到过“单向传播”的现象]。
只是想普查一下,有多少在中国地区发生的机会,想是不会很多,大多是象ba5tt说的那样,谢谢
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俺守听更多,做qso极少,遇到的单向现象就是我听不清对方,但对方听我没问题,因为我的功率大,对方功率小 然后我要很吃力的做完qso,并要特别了解对方的功率和天线.
离线BD2RWR
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1972
只看该作者 72楼 发表于: 2008-08-02
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俺守听更多,做qso极少,遇到的单向现象就是我听不清对方,但对方听我没问题,因为我的功率大,对方功率小 [表情] 然后我要很吃力的做完qso,并要特别了解对方的功率和天线.
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是这样的,天线的效率高低和电台功率重要,接收点的电磁环境也要考虑。电离层等影响概率是很小的不是主要因素。