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仿钻石W-8010缩短型短波倒V天线实测报告(实话实说) [复制链接]

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离线BG1DRJ
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3682
只看该作者 20楼 发表于: 2008-09-23
另外,对事不对人,讨论一下没有坏处。
我说的那些对老师们来说都是太小儿科吧,别见笑哦。:)
欢迎朋友们指正:)
离线bg1esl
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376
只看该作者 21楼 发表于: 2008-09-23
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离线BG1DRJ
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3682
只看该作者 22楼 发表于: 2008-09-23
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drj完全相信你的实验数据和你的天线性能。但我们在此讨论天线体制上的差异和特点在通讯距离上的反映,而不是在理想传播条件下的最大可能通讯距离。建议你去“蟹岛”(在机场附路边上)的入口处。旁边有机场的短波远程通讯天线场里面有n多的天线(包括笼型、菱形、对数、同相天线阵等)。那时你会明白的。常说读万卷书行万里路,北京的火腿有如此好的条件应很好的加以利用。如可能周末可以一同去!
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阿哈 北京有很多你说的这种天线森林哦,不知您老如何,反正我是没有认全都有什么天线
不想再重复为什么举那个通南美的例子了,我的短波通联里面估计有一万多的qso是用您说的“近距离”的gp天线通的哦,竟然也通全了全球的40个cq分区,不好意思。
应该如何比较天线前面也说过了,您所说的天线体制上的差异其实就是辐射长度缩短一半,一直想让启发您自己比较一下,那样比较印象深刻。可以多看看线圈的介绍,不同的线圈直径,效率是不同的,一般来说直径越大(q值越高),效率越高,有公式的哦 印象中还真的曾经比较过仿8010和全尺寸的信号差别,绝对没有您说的那么不可救药哦 见您跟我一样也想进行远距离通联,所以再次建议您改变高度或垂直架设。如果主要国内通联,那么10米以内高度架设的倒v的发射仰角正合适。
离线bg1esl
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376
只看该作者 23楼 发表于: 2008-09-23
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离线bg1esl
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376
只看该作者 24楼 发表于: 2008-09-23
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离线BG1DRJ
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3682
只看该作者 25楼 发表于: 2008-09-24
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哎!这里谈的是对天线性能的探讨,而不是"等"电离层传播好时能通多少电台!如果你这样说我可以告诉你小八一配套的44米软天线(也就是2.5平方毫米的导线)5瓦的发射功率可以通遍全球。当然要等到大气传播好的时候!具体是什么时候鬼知道!你就cq cq cq的呼叫吧没准哪一天就通了阿根廷了!祝你好运!这样不是讨论天线的性能问题。我想业余无线电爱好者讨论天线问题的目的是在有限的场地和资金条件下,最大限度地提高所使用的天线的性能主动地使通联的距离越远越好,而不是仅仅靠大气传播好时获得n张卡片。当然,我还是要恭喜你的。“哥们你真牛!运气真好!”仅此而一。
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电离层不是等,是要掌握的,相信随着您dx的增加会真正体会到如何掌握的。知道在什么时间用什么波段能通到什么地方,哪怕是用缩短1半以上的被您不懈的“小”天线,根本不需要44米那么长,这个可不是运气哦。 这个资金场地是不是做到最省了呢?前面已经说过多次了,如何比较天线,如何用现有的简单天线改变高度和降低发射角来最提高远距离通联,您一直没看到吗?
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用hp的仪器测试q值在800-400之间。实测结果用不同的导线时天线的效率(通联效果不变。但天线的可工作带宽是变化的。好导线q值高、工作带宽窄。普通导线q值低、可工作带宽宽)
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您的仪器不错啊! 估计您说的是不同线圈q值在800~400之间吧,我比较木,竟然还疑惑为什么您绕好的线圈会q值自己变化呢 您说的效果不变在下不敢苟同,只不过您不能分辨出差异吧,可以增大q差异再比较一下看看,比较容易感觉出来。
我是空醋瓶,还需要您再倒进些
离线BA7CN
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8683
只看该作者 26楼 发表于: 2008-09-24
我的看法是:选择哪种天线,因人而定,看自己的机器,收入,兴趣方向,当然八木天线相对来说,做qso效果好一些,但是价格高,场地允许架设,我认为自己diy的倒v就可以了,花钱就那么300来元,我用80-100瓦的功率也可以跨洲做dx通讯,加拿大,美国,巴西也可以,主要还是看传播,任何东西好坏只是相对而言。
离线ahhui
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7459
只看该作者 27楼 发表于: 2008-09-24
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另外短波垂直天线(垂直极化)一般用于近距离通讯,远程通讯全用水平天线(水平极化)。两种天线的极化方式是不一样的不能实现相互之间的发射和接收。因此,用gp天线是另一种玩法。是仅距离车载移动应用的。
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esl这些实验都很好,不只看书本上的东西,而是在实践中来检验天线的性能,想法是很好的。支持一下。

不过有一点不同的观点提出来供探讨:

关于gp天线是地波天线,只能用于近距离通信的说法经常见于国内的通信方面的书籍。实际上这个论点被误读的很严重。

因为国内早期那些介绍通信的书籍,考虑的主要是国内通信,gp天线发射角非常低,对于几百公里到1千多公里的通信范围,地波又达不到,天波越距。所以“无法”进行通信。实际上这时候天波已经达到了几千公里以外的地方了。

经常做dx的ham都知道gp天线的优点就是其发射仰角,尤其在地面良好的情况下(如海边),仰角更是低到10几度的样子,而且因为地面良好天线的效率也可以完全发挥出来。因此很多iota爱好者宁愿舍弃yagi(一部分原因是重量)而采用gp天线,这也是原因之一吧。 不过反过来说,如果没有好的地面情况和电磁环境,gp天线的的效率和仰角的优势会减弱,同时存在着噪音过大的问题。
离线bg1esl
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376
只看该作者 28楼 发表于: 2008-09-24
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离线bg1esl
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376
只看该作者 29楼 发表于: 2008-09-24
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离线BG1VCR
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164
只看该作者 30楼 发表于: 2008-09-24
8010缩短型短波倒v天线用过,感觉发射效率跟全尺寸没太大区别,但接收差不少
离线bd2bh
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2570
只看该作者 31楼 发表于: 2008-09-25
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8010缩短型短波倒v天线用过,感觉发射效率跟全尺寸没太大区别,但接收差不少
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含限波器的类似缩型短天线,由于其本身结构性缺陷所影响,决定了它的带宽比较窄,效率比较低。其实在接收的时候这种影响相对来说还是比较小的,最大的问题还是发射效率的降低,只是我们自身感觉不出来罢了。有很多天线,即便是不谐振在某个频率,接收由于设备自动增益等影响,人们的主观印象信号好像没有衰减多少,但是发射就不同了,除了天馈系统的损失、地面的损失之外,天线的效率根天线自然谐振的物理尺寸、面积成正比关系。

国内近距离通信可能感觉没有太大的差别,但是稍远的距离,电波经过几次跳跃,你就会觉得全尺寸天线的物理长度,假设高程、发射羊角等等需要考虑的细节是多么的重要。

因此细节决定成败,有条件的还是假设全尺寸的天线,1/2波长的高度(距离楼面)。
离线BG1DRJ
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3682
只看该作者 32楼 发表于: 2008-09-25
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含限波器的类似缩型短天线,由于其本身结构性缺陷所影响,决定了它的带宽比较窄,效率比较低。其实在接收的时候这种影响相对来说还是比较小的,最大的问题还是发射效率的降低,只是我们自身感觉不出来罢了。有很多天线,即便是不谐振在某个频率,接收由于设备自动增益等影响,人们的主观印象信号好像没有衰减多少,但是发射就不同了,除了天馈系统的损失、地面的损失之外,天线的效率根天线自然谐振的物理尺寸、面积成正比关系。
国内近距离通信可能感觉没有太大的差别,但是稍远的距离,电波经过几次跳跃,你就会觉得全尺寸天线的物理长度,假设高程、发射羊角等等需要考虑的细节是多么的重要。
因此细节决定成败,有条件的还是假设全尺寸的天线,1/2波长的高度(距离楼面)。
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老师出手,一个顶俩
距离楼面.....不知道有没有朋友比较过6米塔在6层楼,和地面12米塔的区别。我感觉接收应该楼上好,发射仰角我就说不清了。
离线BD2RWR
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1972
只看该作者 33楼 发表于: 2008-10-05
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esl这些实验都很好,不只看书本上的东西,而是在实践中来检验天线的性能,想法是很好的。支持一下。 [表情]
不过有一点不同的观点提出来供探讨:
关于gp天线是地波天线,只能用于近距离通信的说法经常见于国内的通信方面的书籍。实际上这个论点被误读的很严重。
因为国内早期那些介绍通信的书籍,考虑的主要是国内通信,gp天线发射角非常低,对于几百公里到1千多公里的通信范围,地波又达不到,天波越距。所以“无法”进行通信。实际上这时候天波已经达到了几千公里以外的地方了。
经常做dx的ham都知道gp天线的优点就是其发射仰角,尤其在地面良好的情况下(如海边),仰角更是低到10几度的样子,而且因为地面良好天线的效率也可以完全发挥出来。因此很多iota爱好者宁愿舍弃yagi(一部分原因是重量)而采用gp天线,这也是原因之一吧。 [表情] 不过反过来说,如果没有好的地面情况和电磁环境,gp天线的的效率和仰角的优势会减弱,同时存在着噪音过大的问题。
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分析的很有道理,我10年前一直认为gp天线是地波天线,我在学校的教材就是这样的,近年来发现是错误的.
离线BA7JS
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3716
只看该作者 34楼 发表于: 2008-10-05
:d 知识盲点,哈哈。。。 :d
离线ahhui
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7459
只看该作者 35楼 发表于: 2008-10-06
谢谢vm58老兄支持,天线方面我也一直在学习。大家应该都有知识盲点,相互取长补短才能相得益彰。
离线BG5EHX
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4679
只看该作者 36楼 发表于: 2008-10-06
其实8010这个天线我也做过,但没成功,为什么也没想通(也就是道理上讲不通).
离线BG4ABH
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489
只看该作者 37楼 发表于: 2008-10-06
我用类似w-8010的天线,正v架设,感觉接收比友台的全尺寸倒v差2~3s.
离线浦东星
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4223
只看该作者 38楼 发表于: 2008-10-06
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[表情] 高度肯定能解决一点问题仅一点。想要天线增益翻番还需要别的办法。另外短波垂直天线(垂直极化)一般用于近距离通讯,远程通讯全用水平天线(水平极化)。两种天线的极化方式是不一样的不能实现相互之间的发射和接收。因此,用gp天线是另一种玩法。是仅距离车载移动应用的。
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在說u/v天线?
离线浦东星
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4223
只看该作者 39楼 发表于: 2008-10-06
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想办法水平或者是斜拉安装,这个费用投入可以降低到200~300元级别。
我就是这么干的。
m-527(可以说就是仿8010了,全套100多一点),其它,基本没有了。水平,拉在电梯塔和女儿墙之间,斜拉,不错的。
更换了一个mu50原装巴伦,主要解决原来50元balun的耐候性问题。不然,还可以节省180元。
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你那高度!溃浅接在天臺l上的晾衣铁丝上都成.能省179.9999999999元.