短波天线的馈线可以盘起来吗 [复制链接]

BG6LH:
对于馈线那段，1:1巴伦或者choke是没毛病的，这个应该坚持。
有了巴伦，馈线对天线的影响基本就没有了。
目前感觉是地网的问题很多，盘起来不好，伸直了扔到外边垂着吧。
这天线的分布感抗很大，形态稍有变化，特性变化也很大。所以找个天调，或者用天分看看阻抗

这个图是我的nano的跳线和天线的连接，芯线接的天线，屏蔽层接的鳄鱼夹地网

图片:微信图片_20211119165026.jpg

曲线1是驻波显示，谐振在13.2兆，史密斯圆图显示阻抗貌似还可以，稍微偏大，这个我不是很懂

图片:微信图片_20211119164954.jpg

测试过程中，摇晃地网和nano时，谐振点的位置基本不动，但是驻波会有变化，如下图。

图片:微信图片_20211119165038.jpg

下图中红线就是我的地网，盘在防盗网上，我后续会做一个从窗外垂下去的地网

图片:地网2.png

初步测试大致就是这样，我也不是很明白，还有阻抗、感抗等参数可以测，我不是很懂没有测，麻烦老师指教

bh9feh:这个图是我的nano的跳线和天线的连接，芯线接的天线，屏蔽层接的鳄鱼夹地网
[图片]
曲线1是驻波显示，谐振在13.2兆，史密斯圆图显示阻抗貌似还可以，稍微偏大，这个我不是很懂
[p_w_up .. (2021-11-19 17:12) 

从nanoVNA上看，果然Q值很高，那个曲线很陡。。。
改变地网形态、缠绕电感的疏密，再看看。

史密斯图我也看不懂。。谁能给讲讲？
是不是上边和下边代表着实部和虚部？
vna上哪个图能看到感抗和电抗的分布？

BG6LH:从nanoVNA上看，果然Q值很高，那个曲线很陡。。。
改变地网形态、缠绕电感的疏密，再看看。
史密斯图我也看不懂。。谁能给讲讲？
....... (2021-11-19 17:27) 

我昨晚连夜看了史密斯圆图的一点教程，在取样点在中心点右侧，说明阻抗偏大，如果偏上说明呈现容性，偏下说明偏感性，我这个上下不偏，说明不偏向容性也不偏向感性。（这个我还没太搞明白，只是了解个大概）

感抗、电抗也可以测试的，我晚上回去把这两个测试一下。这两个参数我不太懂

还有个问题，您一直说的Q值高，指的是什么意思？之前听到天调的Q值、电感线圈的Q值，好像是越高越好，这个您能简单讲一点吗，谢谢

bh9feh:我昨晚连夜看了史密斯圆图的一点教程，在取样点在中心点右侧，说明阻抗偏大，如果偏上说明呈现容性，偏下说明偏感性，我这个上下不偏，说明不偏向容性也不偏向感性。（这个我还没太搞明 .. (2021-11-19 17:47) 

详细的理论知识还是得看书。。Q值高对于调谐电路来说就意味着带宽窄。
看图上驻波曲线都在1M以内，很尖很尖的曲线，不知道图标的上限是多少，250MΩ？
感觉在SWR1.5～3之间的估计只有几K

楼主的天线，还没有搞好啊……
地网线最好是沿着墙角展开，不要缠绕在栏杆上。
您的天线分析仪，能不能测量天线的谐振频率？
驻波比最小的时候，带宽是多少？

BG6LH:
详细的理论知识还是得看书。。Q值高对于调谐电路来说就意味着带宽窄。
看图上驻波曲线都在1M以内，很尖很尖的曲线，不知道图标的上限是多少，250MΩ？
感觉在SWR1.5～3之间的估计只有几K
.......

刚刚测试的电抗和电阻，黄线是电抗，蓝线是电阻
图1是6-16兆的

图2、3是整个短波段的

测量天线，通常主要是测量驻波比，以及，驻波比低于1.5的频率带宽。
这是我的天线，在7兆的驻波比，扫描带宽600KHz。

您用600KHz的扫描带宽，测量一下您的天线，看看是什么情况吧。

bd4lb:测量天线，通常主要是测量驻波比，以及，驻波比低于1.5的频率带宽。
这是我的天线，在7兆的驻波比，扫描带宽600KHz。
您用600KHz的扫描带宽，测量一下您的天线，看看是什么情况吧。
 (2021-11-19 21:30) 

我还不太熟悉这个nanovna的设置，
楼上发了我昨晚测试的驻波、史密斯圆图、电阻这些。
史密斯和电阻都显示天线的阻抗为50欧，我是不是可以用一个1：1的巴伦接在天线根部呢

我看不懂史密斯图。

您的天线，现在是不能使用吗？
G90S发射的时候，驻波比很大，自动保护了吗？
G90S有自动天调的，开启自动天调，这个天线，还不能使用吗？

不讨论了～晚安了～

巴伦的用途，主要是平衡和不平衡的转换。
例如：
G90S使用偶极天线的时候，需要用1：1的巴伦。
（50欧姆的同轴电缆是不平衡的。偶极天线是平衡的。它们的阻抗都是50欧姆的，用1：1巴伦转换一下就可以了。）

如果G90S使用GP天线，就不用巴伦了。
因为GP天线就是不平衡的。

您的这个天线，类似于GP天线，应该也是不平衡的天线。不需要巴伦的。
把阻抗匹配好，应该就能使用了。

您需要测量天线的谐振频率，就是驻波比最小的频率。使用天线分析，比较方便。
G90S也能粗略扫描一下谐振频率。

天线振子缠绕在管子上，接在同轴电缆的中心线。
地线，接同轴电缆外层的屏蔽网上。
它们之间不能有金属连接线。（您固定管子用的是金属线，可能会影响天线系统。）

使用G90S的自动天调功能吧。它应该可以把您的这个天线自动匹配好。
试试吧！

您制作的这种天线，由于天线振子是缠绕在管子上的，类似于缩短加感天线。
发射的时候，它在周围产生的电磁辐射是比较大的。
地网线上的电磁辐射也很大。

与我试验过的，架设在窗外的天线，是类似的情况。
放在室内的地线，产生的电磁辐射干扰家用电器非常严重。
驻波比也不稳定…
地线放在窗外，您可以试试……

bd4lb:巴伦的用途，主要是平衡和不平衡的转换。
例如：
G90S使用偶极天线的时候，需要用1：1的巴伦。
（50欧姆的同轴电缆是不平衡的。偶极天线是平衡的。它们的阻抗都是50欧姆的，用1：1巴伦转换一 .. (2021-11-20 07:18)

实际上从做这个天线开始，我是没想用巴伦的。按照原帖（2美元……）的尺寸参数做好后，我用馈线直接接在天线根部，地网连接馈线外皮，经过简单的修剪，很好的谐振在14.270兆了。


只是后来没几天，出现了异常，架设方式、天线结构、馈电方式都没有变得情况下，谐振点莫名奇妙得跑到10兆了，然后我试着多次减少缠绕圈数，谐振点一直在10兆，像钉死了一样。

我开始分析问题所在，把目光放在了馈线中间盘绕的那个圈，馈线大概4~5米长，我把中间盘了四五圈，盘绕顺序也比较乱。后来有人说如果要做扼流圈，应该规则盘绕，圈数、直径都有参考值，结果发现天线还是异常，谐振在13兆，但是人体接近台子、手摸台子、手握手咪时，谐振点都会偏移1兆左右。有楼上朋友分析这种情况是没接地网，但是地网我是接着的。

后来就有朋友建议馈线拉直，可以考虑使用巴伦，这样能抑制共模电流，所以问题就到了这里。也就是我在考虑的用什么比例的巴伦的问题。

根据我测的天线阻抗，接近50欧左右，也就是说应该是1：1的巴伦就可以，这样的话馈线长度就不受限制了。另外一个问题是，天线的形式类似于gp，算是非平衡的。

所以根据以上，我既不需要做阻抗变换，也不需要平衡不平衡转换，也就不需要巴伦。

但实际上我考虑用巴伦，是考虑到天线之前出现的诡异的现象，比如有地网的情况下人体感应严重，还有一个就是谐振点莫名漂移的问题。我想这用巴伦的话，馈线长短就无所谓了，而且巴伦也可以抑制共模电流，就不需要做扼流圈。

我现在很矛盾

每个人的天线，有各自的特点，算是独一无二的。
因为，每个人的架设环境，都不一样。
别人的经验，只能参考。

九江市的凌先生，BG5JNT，使用的天线，是鱼竿天线，架设在20多层楼的阳台外面。
它的效率非常高，在7.023兆，使用50毫瓦，多次通联济南的余先生。
与您的天线类似，可以看看他发的帖子，参考参考。
据我所知，凌先生使用的阻抗匹配器，是自制的Z-MATCH手动天调。

谐振点漂移的说法，我是第一次听说。
天线不好，不能用，通常是驻波比太大，短波电台自动保护，自动降低发射功率，造成发射效率低下，通联困难。
您开启G90S的自动天调功能，也许可以解决这种问题。
自动天调能自动处理，天线和短波电台之间的阻抗匹配。

多做天线试验很好，我也喜欢。
学习和掌握天线相关的知识之后，能提高天线的效率。
我的G90S，测试过它的自动天调，挺好的。

但是，平时的通联，我不用自动天调功能。
都是直接使用手动的阻抗匹配器，算是手动天调。
把端馈天线的驻波比控制在1.1以下。
玩儿QRP，QRPP，对于损耗率，比较在意。

祝您制作的天线好用，享受到DIY的快乐……

bd4lb:谐振点漂移的说法，我是第一次听说。
天线不好，不能用，通常是驻波比太大，短波电台自动保护，自动降低发射功率，造成发射效率低下，通联困难。
您开启G90S的自动天调功能，也许可以解决 .. (2021-11-20 15:20) 

好的，不过我目前的问题是，馈电方式的的问题，要不要做扼流圈的问题，还有就是馈线长度的问题

解决问题的方法之一，就是试验一下。
安装巴伦，拆除巴伦，对比一下，好不好用，就知道了。

另外，G90S的说明书，最好再仔细看看。
您用这种天线，G90S可能需要安装独立的地线。
机壳后侧，有固定地线的手拧螺母。

地线的作用，起平衡的作用（给高频信号一个去处，它就不会乱窜了。）
没有它，有时候驻波非常不稳定。
就像您说的：诡异现象～～
哈～～

经过几个月的学习、思考，最近有了一个新的发现，应该能回答我遇到的“谐振点”飘忽的问题。
这个发现就是：我用的振子线，是利兹线，这个线有几十股细铜丝，它每一根铜丝都有绝缘漆，这个事我是后来才知道的。
导致馈电点、中间的接点、和顶部振子的接点存在接触不良的情况，尤其是馈电点我没有焊接，是压接的。
这也就解释了为什么当时出现馈电点在14兆和10兆来回跳的问题，当时的感觉就是接触不良，但是把注意点放在了馈线的扼流圈上了。
哎………… ，其实就是一个低级失误，接触不良，导致的鬼畜问题。
浪费这么多大神帮我分析、计算，感到很抱歉。
随后抽时间还会再试验，有结果了会在这里给大家汇报