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短波天线的馈线可以盘起来吗 [复制链接]

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离线bh9feh
 
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261
只看楼主 正序阅读 0楼 发表于: 2021-11-04
我做了一个短波天线,设计的谐振频率是14兆,从窗户伸出去横着的。
电台距离天线很近,不到半米。馈线长有四五米,我就把馈线盘起来大概七八圈。
现在出现一个诡异的现象,一开始的时候,天线谐振在14兆、7.8兆,感觉很不错。后来莫名其妙的谐振点跑到10兆了。天线没动,谐振点莫名其妙的跑了。后来我把馈线重新盘了一下,谐振点回到了14兆,我按下发射键时,又跑到10兆去了,感觉谐振点很不稳定。
哪位大神知道啥原因
QTH:西安
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离线BA4HL
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只看该作者 85楼 发表于: 2022-03-20
我的实践经验是不要盘起来。
我使用YAESU ATAS-120天线,发现 -5 的馈线盘起来后射频无法推动天线的电机动作,松开后可以正常使用ATAS调谐天线。可能是馈线的质量问题?
并且,盘起来后天线驻波曲线毫无规律,图形变成锯齿形。。。。。。
我本以为是馈线的质量问题,后来我的假负载到货了,便把假负载放在馈线的另一端,测量后驻波图形为1.1左右的,整个HF波段完整的水平线。
所以,我现在都把馈线尽量拉直,不要弯曲。
BA4HL
上海市嘉定区和硕路585号
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离线周广安
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只看该作者 84楼 发表于: 2022-03-17
回 BG4KYA 的帖子
BG4KYA:一样的VNaf,刚到手折腾[表情]  (2022-03-17 00:35) 

分享一下啊!
离线BG4KYA
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7840
只看该作者 83楼 发表于: 2022-03-17
一样的VNaf,刚到手折腾
海滨小城(威海)欢迎你!
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2013 IOTA AS-146 鸡鸣岛暨IOTA CONTEST  圆满完成10245个QSO
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离线bh9feh
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只看该作者 82楼 发表于: 2022-02-26
回 周广安 的帖子
周广安:这样做会有什么改变吗? (2022-02-25 15:34) 

没试过。这个连续加载的天线,按那个参数做是没问题的。
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离线周广安
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只看该作者 81楼 发表于: 2022-02-25
回 明鑫电波 的帖子
明鑫电波:找个外径10CM 的圆柱体,就像楼上说的那样绕成巴伦形状这样线就不会乱了。 (2022-02-13 20:53) 

这样做会有什么改变吗?
离线明鑫电波
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1718
只看该作者 80楼 发表于: 2022-02-13
找个外径10CM 的圆柱体,就像楼上说的那样绕成巴伦形状这样线就不会乱了。
电话:幺三舞氏妻救妻拔遥七寺
离线bh9feh
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261
只看该作者 79楼 发表于: 2022-02-13
经过几个月的学习、思考,最近有了一个新的发现,应该能回答我遇到的“谐振点”飘忽的问题。
这个发现就是:我用的振子线,是利兹线,这个线有几十股细铜丝,它每一根铜丝都有绝缘漆,这个事我是后来才知道的。
导致馈电点、中间的接点、和顶部振子的接点存在接触不良的情况,尤其是馈电点我没有焊接,是压接的。
这也就解释了为什么当时出现馈电点在14兆和10兆来回跳的问题,当时的感觉就是接触不良,但是把注意点放在了馈线的扼流圈上了。
哎………… ,其实就是一个低级失误,接触不良,导致的鬼畜问题。
浪费这么多大神帮我分析、计算,感到很抱歉。
随后抽时间还会再试验,有结果了会在这里给大家汇报
QTH:西安
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离线bd4lb
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只看该作者 78楼 发表于: 2021-11-20
解决问题的方法之一,就是试验一下。
安装巴伦,拆除巴伦,对比一下,好不好用,就知道了。

另外,G90S的说明书,最好再仔细看看。
您用这种天线,G90S可能需要安装独立的地线。
机壳后侧,有固定地线的手拧螺母。

地线的作用,起平衡的作用(给高频信号一个去处,它就不会乱窜了。)
没有它,有时候驻波非常不稳定。
就像您说的:诡异现象~~
哈~~
离线bh9feh
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261
只看该作者 77楼 发表于: 2021-11-20
回 bd4lb 的帖子
bd4lb:谐振点漂移的说法,我是第一次听说。
天线不好,不能用,通常是驻波比太大,短波电台自动保护,自动降低发射功率,造成发射效率低下,通联困难。
您开启G90S的自动天调功能,也许可以解决 .. (2021-11-20 15:20) 

好的,不过我目前的问题是,馈电方式的的问题,要不要做扼流圈的问题,还有就是馈线长度的问题
QTH:西安
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离线bd4lb
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只看该作者 76楼 发表于: 2021-11-20
祝您制作的天线好用,享受到DIY的快乐……
离线bd4lb
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只看该作者 75楼 发表于: 2021-11-20
多做天线试验很好,我也喜欢。
学习和掌握天线相关的知识之后,能提高天线的效率。
我的G90S,测试过它的自动天调,挺好的。

但是,平时的通联,我不用自动天调功能。
都是直接使用手动的阻抗匹配器,算是手动天调。
把端馈天线的驻波比控制在1.1以下。
玩儿QRP,QRPP,对于损耗率,比较在意。
离线bd4lb
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3146
只看该作者 74楼 发表于: 2021-11-20
谐振点漂移的说法,我是第一次听说。
天线不好,不能用,通常是驻波比太大,短波电台自动保护,自动降低发射功率,造成发射效率低下,通联困难。
您开启G90S的自动天调功能,也许可以解决这种问题。
自动天调能自动处理,天线和短波电台之间的阻抗匹配。


离线bd4lb
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3146
只看该作者 73楼 发表于: 2021-11-20
每个人的天线,有各自的特点,算是独一无二的。
因为,每个人的架设环境,都不一样。
别人的经验,只能参考。

九江市的凌先生,BG5JNT,使用的天线,是鱼竿天线,架设在20多层楼的阳台外面。
它的效率非常高,在7.023兆,使用50毫瓦,多次通联济南的余先生。
与您的天线类似,可以看看他发的帖子,参考参考。
据我所知,凌先生使用的阻抗匹配器,是自制的Z-MATCH手动天调。





离线bh9feh
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261
只看该作者 72楼 发表于: 2021-11-20
回 bd4lb 的帖子
bd4lb:巴伦的用途,主要是平衡和不平衡的转换。
例如:
G90S使用偶极天线的时候,需要用1:1的巴伦。
(50欧姆的同轴电缆是不平衡的。偶极天线是平衡的。它们的阻抗都是50欧姆的,用1:1巴伦转换一 .. (2021-11-20 07:18)

实际上从做这个天线开始,我是没想用巴伦的。按照原帖(2美元……)的尺寸参数做好后,我用馈线直接接在天线根部,地网连接馈线外皮,经过简单的修剪,很好的谐振在14.270兆了。


只是后来没几天,出现了异常,架设方式、天线结构、馈电方式都没有变得情况下,谐振点莫名奇妙得跑到10兆了,然后我试着多次减少缠绕圈数,谐振点一直在10兆,像钉死了一样。

我开始分析问题所在,把目光放在了馈线中间盘绕的那个圈,馈线大概4~5米长,我把中间盘了四五圈,盘绕顺序也比较乱。后来有人说如果要做扼流圈,应该规则盘绕,圈数、直径都有参考值,结果发现天线还是异常,谐振在13兆,但是人体接近台子、手摸台子、手握手咪时,谐振点都会偏移1兆左右。有楼上朋友分析这种情况是没接地网,但是地网我是接着的。

后来就有朋友建议馈线拉直,可以考虑使用巴伦,这样能抑制共模电流,所以问题就到了这里。也就是我在考虑的用什么比例的巴伦的问题。

根据我测的天线阻抗,接近50欧左右,也就是说应该是1:1的巴伦就可以,这样的话馈线长度就不受限制了。另外一个问题是,天线的形式类似于gp,算是非平衡的。

所以根据以上,我既不需要做阻抗变换,也不需要平衡不平衡转换,也就不需要巴伦。

但实际上我考虑用巴伦,是考虑到天线之前出现的诡异的现象,比如有地网的情况下人体感应严重,还有一个就是谐振点莫名漂移的问题。我想这用巴伦的话,馈线长短就无所谓了,而且巴伦也可以抑制共模电流,就不需要做扼流圈。

我现在很矛盾
[ 此帖被bh9feh在2021-11-20 14:41重新编辑 ]
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离线bd4lb
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只看该作者 71楼 发表于: 2021-11-20
您制作的这种天线,由于天线振子是缠绕在管子上的,类似于缩短加感天线。
发射的时候,它在周围产生的电磁辐射是比较大的。
地网线上的电磁辐射也很大。

与我试验过的,架设在窗外的天线,是类似的情况。
放在室内的地线,产生的电磁辐射干扰家用电器非常严重。
驻波比也不稳定…
地线放在窗外,您可以试试……


离线bd4lb
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3146
只看该作者 70楼 发表于: 2021-11-20
巴伦的用途,主要是平衡和不平衡的转换。
例如:
G90S使用偶极天线的时候,需要用1:1的巴伦。
(50欧姆的同轴电缆是不平衡的。偶极天线是平衡的。它们的阻抗都是50欧姆的,用1:1巴伦转换一下就可以了。)

如果G90S使用GP天线,就不用巴伦了。
因为GP天线就是不平衡的。

您的这个天线,类似于GP天线,应该也是不平衡的天线。不需要巴伦的。
把阻抗匹配好,应该就能使用了。

您需要测量天线的谐振频率,就是驻波比最小的频率。使用天线分析,比较方便。
G90S也能粗略扫描一下谐振频率。

天线振子缠绕在管子上,接在同轴电缆的中心线。
地线,接同轴电缆外层的屏蔽网上。
它们之间不能有金属连接线。(您固定管子用的是金属线,可能会影响天线系统。)

使用G90S的自动天调功能吧。它应该可以把您的这个天线自动匹配好。
试试吧!



离线bd4lb
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只看该作者 69楼 发表于: 2021-11-19
不讨论了~晚安了~
离线bd4lb
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3146
只看该作者 68楼 发表于: 2021-11-19
我看不懂史密斯图。

您的天线,现在是不能使用吗?
G90S发射的时候,驻波比很大,自动保护了吗?
G90S有自动天调的,开启自动天调,这个天线,还不能使用吗?
离线bh9feh
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只看该作者 67楼 发表于: 2021-11-19
回 bd4lb 的帖子
bd4lb:测量天线,通常主要是测量驻波比,以及,驻波比低于1.5的频率带宽。
这是我的天线,在7兆的驻波比,扫描带宽600KHz。
您用600KHz的扫描带宽,测量一下您的天线,看看是什么情况吧。
 (2021-11-19 21:30) 

我还不太熟悉这个nanovna的设置,
楼上发了我昨晚测试的驻波、史密斯圆图、电阻这些。
史密斯和电阻都显示天线的阻抗为50欧,我是不是可以用一个1:1的巴伦接在天线根部呢
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