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我的天线有问题吗,请帮助! [复制链接]

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离线georgefan
 
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210
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2003-05-10
苗子天线测试

  建伍f7e手台,最大5w发射功率。
  不相再购车台了,就想购个苗子天线,便于外出时在车上以vox方式进行通联。
  5月9日下午在大和“杨武春”的店中花100元购了中心频率438的“协会苗子”(含吸盘及馈线)。
  印象中,手台加了苗子后,收发效果应该有很大改善。

  晚上11点,在小区里的花园中,与约9公里外的西三旗育新花园的一位朋友在438.500频率上进行通联

测试。
  我在高楼群下的平地,对方在18层楼上。使用moto的一种设备,忘记了型号。

  1:用手台原天线,分别在5w,2w,0.5w功率下进行通联。
    对方报告5w满表,感到很惊奇;
          2w有15%噪音 信号4+
          0.5w有信号3+,噪音大仍可听
 
    我们约定在2w功率上,我换苗子试。

  2:小区花园有地灯,地灯大约到膝盖高度,顶是平的,正好将吸盘吸到上面。
    开机,设定2w进行通联,对方报信号强度及可辩度基本没有改变。
        换到5w,对方报告满表。

  3:对方认为,手台接上苗子后,收发效果是应该有很大改善。
    分析可能是因为没有地网的原因。
    建议将吸盘吸到车顶的中央。

  4:我将吸盘吸到车顶中央。
    先以2w功率以手台原配天线进行通联。可能是停车的位置不好(旁边有墙,有一金属的路灯柱)

,对方报告信号强度4,声音发生断续。
    换上吸在车顶中央的苗子后,对方报告,信号强度基本没变,声音不断续了,但有10%左右的噪音


 
  5:对方还在这个频率上与西二旗的一位朋友通联,用手台天线时,我守听他们谈话,西二旗的噪音

比较大。接上苗子后,噪音基本消失。

  6:还有一位在昌平(距我约有30多公里不止吧)的朋友也在这个频率点上,他与育新花园的朋友通

联时,我用手台天线换个角度就能听到他的声音,但背景噪音很大。他听不到我的声音。
     
    总之,我比较失望。原以为手台+苗子,能有更好的效果,但现在看来效果基本没有明显的改善



  7:1点的时候,在中继上与一位朋友讨论这个问题。
    他认为手台的设计就不适合加外接天线等等。

========================================
  我的想法:
  1:手台在苗子后,收发效果应该是大有改善的。
  2:这个苗子增益标称5.6db,实际可能根本没有。
  3:驻波比标明<=1.5,实际是多少,谁知道呢?
 
  我想,一定是这个天线有问题了。
  这个苗子上标的符号是hg,频率上的朋友说应该是红光的产品,应该是指标比较好的产品。
  我该如何办?自己调?再换一根?

  请大家帮个忙,多谢!
离线BG1DO
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18965
只看该作者 1楼 发表于: 2003-05-10
哈哈,在实践中求真知,你现在已经开始做了!
车台天线,以后不要叫苗子,这是业余的业余叫法。这种天线标称5.6db,实际上只有大约3.5db,这是由于使用了不同的计算标准而得到了不一样的数值,现在的天线参数都是这样,并不是虚标。谁不愿意使用数大的一种算法呢?至少看上去感觉好。这种车台天线增益大约5.6db,而手台天线的增益为2.15,所以换用车台天线做对比,您能感觉到效果有所增强。
车台天线测驻波是非常没有意义的,很多朋友没有认识到这一点。车行驶的位置是在不断变化的,驻波的测量和位置有非常大的关系,位置变化则驻波变化,一般要求测量驻波时,周围是平坦的,附近没有人、建筑物等遮挡,实际中这是不现实的。
并不是手台不适合加外接天线,只要天线增益高,效果就会好,你想想,用手台天线在车里面,车壳还有屏蔽,车台天线在车顶,增益也比手台天线高,效果肯定不一样。另外高度决定通信距离,天线的性能和机器的功率只是其中的不起眼的一个参数。我曾在西山十八盘试验我系统单位的六部中继台,平时在城里最差的中继,信号也是满表。我们举个极端的例子,您把世界上最好的天线埋在地里,效果一样最差;您把很差的天线立在山顶,肯定比把最好的天线放在平地强。
宏光是河北的一个厂子,做天线十几年了,这种车台天线也生产了10几年,我单位80年代末就买过,后来又和河北、广东、河南多种品牌的天线做过对比,效果还是不错的。
高频电波这东西很奇妙,好多东西要学,感性的认识天线只是第一步。
离线georgefan
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210
只看该作者 2楼 发表于: 2003-05-10
感谢您的回复!
可我现在的问题是,手台加了车载天线后,接收效果提升明显,但发射效果感觉没有提升。如果发射效果没有改善,这,,,,,,不就,,,,没意思了吗
离线BG1DO
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18965
只看该作者 3楼 发表于: 2003-05-10
一般来说是这样的,您发射的位置是重要原因之一,如果旁边的阻挡太多,必然影响发射效果。另外天线的驻波也是考虑因素之一。上面我说过了,车台天线测量驻波的意义是不大的,因为车在行驶中经常变换位置,所以驻波也是随之变化。但是当车停下来时,它旁边的景物决定了发射的驻波。当驻波大时,接收和发射都有衰耗。但是高频衰耗是指数衰减的,一般可以理解为电流越大,衰减越大;电流越小,衰减越小。接收到的信号是微伏级的,它的衰减再小也小不到哪里去了,而发射信号是接收到信号强度的几千倍,衰减是很大的。所以您感觉发射和接收的效果改善并不一致,是正常的,并不是天线的质量问题。
离线georgefan
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210
只看该作者 4楼 发表于: 2003-05-10
再次感谢您的答复!
我看了一些天线生产厂家的网页,比如说在这个坛子上经常出现的河北任丘的一家天线厂,月生产能力万支。
这是什么概念?不计休息日,一个月30天,每天要生产300支天线。
每支天线的调整(中心频点,增益)等,平均花10分钟,每天要多少时间,调试的设备需要多少?
我怀疑厂家比量生产出来的天线性能不是最好的。
下面是在新浪无线论坛上的一个朋友的答复:
============
前几年朋友送给我一只v段的苗子,全新没开封(塑料袋封装),内装说明书上标称中心频率143mhz,增益5.6db,带宽8mhz,驻波比小于1.5,生产厂家是天津东方通讯设备厂。
我把他接到ic-28a和日本revex驻波/功率计上,kao,在中心频率上驻波比大于3!然后按照1mhz的间隔测试发现中心频率在138mhz,你说坑人不?
==============
我想找个驻波表测一测。如果车台天线测驻波无意义的话,哪通过测试,也应该可找出天线的中心频点。
对了,我还有个问题要请教:

  协会的苗子,原理是什么?比如我现在要调中心频点,如何下手呢?
  中间绕的哪1又1/4圈是控制什么呢,间距或直径对什么有影响?
  我还注意到天线的下部安装处,有两个内六角的螺丝,是不是控制上面天线的长度的?调整这个对什么会有影响呢?

  再次感谢!
离线BG1DO
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18965
只看该作者 5楼 发表于: 2003-05-11
哈哈,月生产能力万只能说明什么?关键还要看销售量,一只卖不出去,能生产100万只的厂子也只能倒闭。我不针对谁啊,这只是一种概念。调整天线并不很难,接在仪器上修剪一下就可以了,厂家只关心中心频点,不超过1分钟。什么驻波啊,波瓣啊,生产的时候是不看的,只在设计时候一次测量,出一个指标和图形,以后按照这个尺寸生产就可以了。
您转的这个贴子和楼上面说的问题一样喽,测驻波要看环境。一般我在家里测试车台天线驻波,都是把天线吸在空调的正面,而不是顶部,这样四周的阻挡就全都没有啦,就有了一个相对宽广的空间,这样测出来的驻波,才有参考的价值。因为我试验过,如果吸在空调器顶部,关不关窗户都有影响,不关窗户驻波5,关了窗户驻波2,厉害吧?而且功率计的质量也很重要,我不用国产的或者自制的,我感觉没谱。所以那位爱好者的测量不在理想状态下,结果有偏颇,可能冤枉了厂家。
车台天线中间的圈(形式可能不一样)是电感,它的间距或者直径变化,直接影响电感量,它和上下两个振子形成的等效电容,串连成一个谐振电路,f=l*c,电感量变化,倘若振子长度不随之变化的话,谐振频率就会变化,所以中心频率就不一样喽。也有些天线中线没有加感,它们只是靠钢丝的长度形成了1/4或者1/2波长的振子,自然谐振。天路达出售的天线u段中心频率在438.500,v段中心频率在145.000,是调整好的,自己不用再调整。调整中心频率一般是靠修剪天线长度,天线在生产出来的时候,长度是一样的,如果我需要464.000的天线,那么天线就剪短一点,如果要411.000的,就多留一点。天线顶端的小帽子,是修剪完以后才压接上去的。
天线的价格不一样,是因为它们的生产成本不一样,现在这年头,这样的通信产品已经没有什么暴利可言了。例如天线的材质,必须是优质弹簧钢,把天线弯成180度,一松手还能回来,保证不变形才可以。我见过某种天线,一松手也回来了,就是不直了,差点没把我大牙笑掉了。另外吸盘也很重要,磁铁的吸力是有指标的,不是随便弄块磁铁就能当吸盘,所谓的“协会的苗子”我试验在京石高速上跑140,没问题,但是不能再快了,因为我们的车撞过,大梁不正,过了140就抖。
离线georgefan
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210
只看该作者 6楼 发表于: 2003-05-11
高手,高手!
你说的天路达在哪里呢?其实我的手台是双段的,但在大和看双段天线可选的很少。
你说的天路达这种双段天线多少钱呢,增益以dbi来衡量是多少呢?
趁机多问点问题:
=================
1:中心频率如何测?是不是通过驻波表或功率计,不断变换发射频率,看在哪个频点上输出功率最大驻波最小?
2:能测u段的驻波表贵吗,你的是自己的还是借的?能不能借用你的测一下我的天线?
3:你测过天路达的苗子吗,中心频率准吗?

再次感谢!等我有了呼号,和你通联。
离线BG1DO
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18965
只看该作者 7楼 发表于: 2003-05-11
表达错了,天路达卖的宏光天线都是单段的,分别是438.500和145.000的,不是双段的。双段的也有,卖160元不带吸盘,也是国产的,我没用过。天路达就在协会楼下,会员服务中心的里屋,和协会不是一回事,协会不搞经营。
测中心频率应该用扫频仪,测量天线的谐振频率点。但是一般我们没有这样专业的仪器,就用的是您说的办法,分别在不同的频率测驻波,看那个频率驻波最小,基本可以当作参考。但是测驻波的环境要好,否则有偏差。
功率计的价钱怎样都有,档次不同,价格不同。我用的是美国鸟牌的,6000元吧。天路达卖的车台天线就是所谓的“协会苗子”。
离线georgefan
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210
只看该作者 8楼 发表于: 2003-05-11
功率计和驻波表是一回事吧。
把车开到一个空地上,天线吸在车顶上,在车里测,应该没问题吧。
我今天把车开到小汤山,然后在438.500频率上,与回龙观(在我的南边)的一位朋友通联。
我把天线吸在车的正顶上,他在回龙观23层楼上,使手台,但他说天线是在楼的南边。
距离应该有十几公里了。
1:先用手台原橡胶天线测
  5w功率,对方说信号5左右,有背景噪音
  2w功率,对方说信号3左右,声音仍可听
  0.5w功率,对方无法听见。
2:再接协会天线
  5w功率,对方说信号7左右,声音清晰
  2w功率,对方说信号5左右,有背景噪音
  0.5w,断续。

我让对方评价一下本次通联,他说能明显感觉出手台接苗子后的效果。
看来这个天线还凑合,,,,

  过一阵子,我再搞个双段的天线试试看。
离线georgefan
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210
只看该作者 9楼 发表于: 2003-05-11
对了,最近折腾天线,在网上查了一下,发现很多ham无意中对“佛山苗子”评价不错。我查了一下,是广东的健博通公司。
  从网上看,这个公司好象比较正规,技术实力比较强。
  在北京有办事处,查到电话后,接电话的小姐说,我要的天线属于业余段天线,需要定制,约一周左右。
  我问有没有双段天线,她说厂子里不愿意做双段天线,因为调试太难了,不是价钱的问题。

  你接触过“佛山苗子”吗?
离线BG1DO
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18965
只看该作者 10楼 发表于: 2003-05-11
你胆子不小,敢去小汤山。佛山的没用过,但是厂家看上去很正规,你可以来吃螃蟹,我来做临床观察。
我接触过的表比较少,有些表只能测驻波,有些表只能测功率,但是它们之间是有公式可以换算的:驻波=(二次根号下(1+反向功率/正向功率))/(二次根号下(1-反向功率/正向功率))。我的鸟牌只能测反向功率和正向功率,看完读数,就用上面这个公式自己算驻波。
离线ysupper
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47
只看该作者 11楼 发表于: 2003-05-11
哈哈,bg1do真是大好人,我看你写了那么多,看的我眼都花了,你回答真认真,真的,我们这些菜鸟有你这样好的老师,真的会慢慢成长的,哈哈,我是ufo,记起来了吧
离线bg6mt
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3710
只看该作者 12楼 发表于: 2003-05-11
bg1do:
你讲得很好!
我有日本钻石和协会卖的短波功率/驻波表各一块。由于放在两处使用,对它们的准确性从来没有怀疑过。
有一次,测量一副天线,恰巧两块表都在,就换着测了一下。使我惊讶的是,测出的数据居然不一样!
请问,究竟以哪块表为准?
离线BG1DO
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18965
只看该作者 13楼 发表于: 2003-05-12
从我的经验看,没有准的,天路达的、程远的、钻石的、yaesu的,包括我自用的鸟牌,都不准,只是有的误差大,有的误差小。要是我就相信钻石的,至少它贵啊,要是贵的再不准,活着就太没意思了。
离线bg6mt
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3710
只看该作者 14楼 发表于: 2003-05-12
在没有第三块表的情况下,也只好如此了。
估计还是“钻石牌”的准,“一分价钱一分货”嘛1
离线georgefan
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210
只看该作者 15楼 发表于: 2003-05-14
我的看法。我没使用过任何驻波表,但我是这样想的。
1:驻波是一个比值。
2:驻波表需要调试,接上假负载,使得正向功率和反向功率均调为0.
3:然后再测正反向功率,然后计算驻波比。
你这样做应该没有误差或误差很小了。除非各个驻波表本身的驻波就很大了。
离线BG1DO
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18965
只看该作者 16楼 发表于: 2003-05-14
小乖乖,不是所有的驻波表都是这么用的啊,我的鸟就不是。
离线bg6mt
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3710
只看该作者 17楼 发表于: 2003-05-14
第2条对驻波表这样先调试一下,再去测量,可以减少误差。
离线bd6oi
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609
只看该作者 18楼 发表于: 2003-05-14
bg6mt请和我联系:qq:22923919,tel:13069390330
    de bd6oi
离线bg6mt
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3710
只看该作者 19楼 发表于: 2003-05-14
我没有qq,有话请讲!