IRF840居然可以用在7MHz的功放！？ [复制链接]

非常喜欢这样的技术论坛帖子！
看来我准备做功放的irf510和640只能玩cw了！我原来还想用irf260试试呐，目前只好打住！

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7kw描述的测试方法适合于测试transmitter，并不适合测试纯amplifier。
arrl的高纯度低imd功率测试信号是这样获得的：
test description: investigating the sidebands from a modulated transmitter requires a narrow-band spectrum analysis. in this test,
a two-tone test signal is fed into the amplifier. the display shows the two test tones plus some of the imd products produced by the
ssb transmitter. in the arrl lab, we use a high-power, hybrid combiner made from coaxial cable. this hybrid combiner
combines two 100-watt 14.2 mhz signals, with 3 db of loss, to produce a two-tone test signal of 200 w pep.

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我在实际的实验中，采用两台短波机输出两个相邻1khz的cw信号（如14.1mhz,14.101mhz)，通过合路器（大功率（10-100w）使用传输变压器，小功率（1mw）就使用连个30-40db衰减器输出端并联的办法合成）输出信号到功放来测试。
一般爱好者测试自制的功放可以用短波机双音调制的方法来获得两个射频信号，在远低于电台最大输出功率时（如100瓦电台输出10瓦）其固有imd成分会比较低，一般都能小于3xdb,这样测试后功放电路还是可以用来作参考的，不过其准确度没有上述的办法高，但就为简单。

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非常喜欢这样的技术论坛帖子！
看来我准备做功放的irf510和640只能玩cw了！我原来还想用irf260试试呐，目前只好打住！

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一对irf510在输出10-15瓦时，其表现还是很不错的，不比1969差很多，完全可用，但如果要做到40瓦的输出，我就觉得不是太好了，我估计最坏的情况是17db 3rd imd(猜测的，未实验过），如果输入的两个频率是14.100和14.102mhz，那就会在14.098和14.104mhz这两处产生200mw的信号，在天线和传播好的情况下，这200mw的信号都是不能忽视的。
上面的连接的英文文章就tx性能和效率、成本等方面做了探讨，大家可以对各方面的平衡做做分析。

用户被禁言,该主题自动屏蔽!

高手多的帖子就是好看。看不懂也好看。

qsl

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一对irf510在输出10-15瓦时，其表现还是很不错的，不比1969差很多，完全可用，但如果要做到40瓦的输出，我就觉得不是太好了，我估计最坏的情况是17db 3rd imd(猜测的，未实验过），如果输入的两个频率是14.100和14.102mhz，那就会在14.098和14.104mhz这两处产生200mw的信号，在天线和传播好的情况下，这200mw的信号都是不能忽视的。
上面的连接的英文文章就tx性能和效率、成本等方面做了探讨，大家可以对各方面的平衡做做分析。 [表情]

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谢谢7kw，抄收了，暂时停止用510制作功放的打算，两个200mw的确有问题。虽然刚买了6只irf510！先等于收藏了！

其实对于业余的diy来说，许多指标都无法保证。单纯的在某一项指标上过于苛求，我历来不赞成。比如说imd的指标问题，影响imd的因素有很多，并非单纯的由管子的特性决定。而对于一个完整的发射系统来说，还有许多别的指标要保证。其中比如高次谐波的抑制，虽然有许多资料可以查询电路参数，但是在实际制作过程中很可能根本就无法保证谐波抑制比。比如7mhz的发射频率，如果低通滤波器的实际参数不合适，那么其二次谐波就跑到了14mhz。问题岂非更严重？

好的专用发射管自然是可以保证指标不会因为器件的问题受到影响，但是专用发射管何其昂贵？比如ba7kw张师兄前段时间替大家找的sd1477发射管，价格不高50元。但是，大家可以去打听打听原装全新的sd1477什么价格，肯定会吓坏小朋友的。10瓦20瓦的专用发射管中，可能2sc1969最便宜了，但是原装管也接近20元了，而这类管子在使用中极其容易烧管，稍不留神几十块就没了，可能连眨眼的工夫都没有，更别说总结经验教训了。

还是拿我做的kn710来说吧（没有例子不好说事，呵呵），这个套件主要是为初学者和学生朋友定制的，所以价格非常低廉。kn710的额定发射功率为25瓦，受仪器条件限制，我无法测试imd等指标，仅可以测定其高次谐波和大致的杂散电平（频谱仪的分辨率不高，所以无法测试10khz以内的带外电平）。从我给出的照片上看，频谱是足够干净了，我相信比起一般的成品电台大概也不差到哪里去。但是，我无法给出精确的占用带宽等精细的指标，我猜想大约是不会乐观的。这里面并不仅仅是由于功放管的原因，恐怕边带滤波器的因素也占了很大的比重。而这些因素，在不具备专业的仪器情况下，根本就无法进行标定和测量。

那么，是不是就不用diy了？这可能就有点右倾了，呵呵。 diy还是要继续下去，否则国内的diy技术怎么能长进呢？我曾经见到过许多国外的diy作品，甚至包括了arrl的一些出版物中也在介绍用普通vmos管做的rf功放。我没有和这些作者联系交流过，但是我想irf640之类的管子做rf功放大约也不至于真低劣如此吧？

我的建议，不要对一个事物做彻底的否定，存在总是有存在的理由，我们要做的只能是让它存在的更好些。

用来做e类还是可以考虑的。
前几天用8050/8550推irf630/9630做音频d类功放的时候，栅极电压的下降沿能做到40ns，输出的开关时间（栅极波形中间的电压平台区）大概是十几ns。如果用tps2814(输出电流大一倍)推irf510(栅电容只有630的三分之一)，把开关时间做到几个ns是可能的。

[quote=剑心]用来做e类还是可以考虑的。
前几天用8050/8550推irf630/9630做音频d类功放的时候，栅极电压的下降沿能做到40ns，输出的开关时间（栅极波形中间的电压平台区）大概是十几ns。如果用tps2814(输出电流大一倍)推irf510(栅电容只有630的三分之一)，把开关时间做到几个ns是可能的。[/quote]

抄收了！！！！！！！！

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其实对于业余的diy来说，许多指标都无法保证。单纯的在某一项指标上过于苛求，我历来不赞成。比如说imd的指标问题，影响imd的因素有很多，并非单纯的由管子的特性决定。而对于一个完整的发射系统来说，还有许多别的指标要保证。其中比如高次谐波的抑制，虽然有许多资料可以查询电路参数，但是在实际制作过程中很可能根本就无法保证谐波抑制比。比如7mhz的发射频率，如果低通滤波器的实际参数不合适，那么其二次谐波就跑到了14mhz。问题岂非更严重？
好的专用发射管自然是可以保证指标不会因为器件的问题受到影响，但是专用发射管何其昂贵？比如ba7kw张师兄前段时间替大家找的sd1477发射管，价格不高50元。但是，大家可以去打听打听原装全新的sd1477什么价格，肯定会吓坏小朋友的。10瓦20瓦的专用发射管中，可能2sc1969最便宜了，但是原装管也接近20元了，而这类管子在使用中极其容易烧管，稍不留神几十块就没了，可能连眨眼的工夫都没有，更别说总结经验教训了。
还是拿我做的kn710来说吧（没有例子不好说事，呵呵），这个套件主要是为初学者和学生朋友定制的，所以价格非常低廉。kn710的额定发射功率为25瓦，受仪器条件限制，我无法测试imd等指标，仅可以测定其高次谐波和大致的杂散电平（频谱仪的分辨率不高，所以无法测试10khz以内的带外电平）。从我给出的照片上看，频谱是足够干净了，我相信比起一般的成品电台大概也不差到哪里去。但是，我无法给出精确的占用带宽等精细的指标，我猜想大约是不会乐观的。这里面并不仅仅是由于功放管的原因，恐怕边带滤波器的因素也占了很大的比重。而这些因素，在不具备专业的仪器情况下，根本就无法进行标定和测量。
那么，是不是就不用diy了？这可能就有点右倾了，呵呵。 diy还是要继续下去，否则国内的diy技术怎么能长进呢？我曾经见到过许多国外的diy作品，甚至包括了arrl的一些出版物中也在介绍用普通vmos管做的rf功放。我没有和这些作者联系交流过，但是我想irf640之类的管子做rf功放大约也不至于真低劣如此吧？
我的建议，不要对一个事物做彻底的否定，存在总是有存在的理由，我们要做的只能是让它存在的更好些。

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帮顶！！！！！！！！

查场效应管手册，选开关时间尽可能短的而且功率电流合适的导通电阻小的管子，就可以做hf功放！

电流余量大些线性好些。

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其实对于业余的diy来说，许多指标都无法保证。单纯的在某一项指标上过于苛求，我历来不赞成。比如说imd的指标问题，影响imd的因素有很多，并非单纯的由管子的特性决定。而对于一个完整的发射系统来说，还有许多别的指标要保证。其中比如高次谐波的抑制，虽然有许多资料可以查询电路参数，但是在实际制作过程中很可能根本就无法保证谐波抑制比。比如7mhz的发射频率，如果低通滤波器的实际参数不合适，那么其二次谐波就跑到了14mhz。问题岂非更严重？
好的专用发射管自然是可以保证指标不会因为器件的问题受到影响，但是专用发射管何其昂贵？比如ba7kw张师兄前段时间替大家找的sd1477发射管，价格不高50元。但是，大家可以去打听打听原装全新的sd1477什么价格，肯定会吓坏小朋友的。10瓦20瓦的专用发射管中，可能2sc1969最便宜了，但是原装管也接近20元了，而这类管子在使用中极其容易烧管，稍不留神几十块就没了，可能连眨眼的工夫都没有，更别说总结经验教训了。
还是拿我做的kn710来说吧（没有例子不好说事，呵呵），这个套件主要是为初学者和学生朋友定制的，所以价格非常低廉。kn710的额定发射功率为25瓦，受仪器条件限制，我无法测试imd等指标，仅可以测定其高次谐波和大致的杂散电平（频谱仪的分辨率不高，所以无法测试10khz以内的带外电平）。从我给出的照片上看，频谱是足够干净了，我相信比起一般的成品电台大概也不差到哪里去。但是，我无法给出精确的占用带宽等精细的指标，我猜想大约是不会乐观的。这里面并不仅仅是由于功放管的原因，恐怕边带滤波器的因素也占了很大的比重。而这些因素，在不具备专业的仪器情况下，根本就无法进行标定和测量。
那么，是不是就不用diy了？这可能就有点右倾了，呵呵。 diy还是要继续下去，否则国内的diy技术怎么能长进呢？我曾经见到过许多国外的diy作品，甚至包括了arrl的一些出版物中也在介绍用普通vmos管做的rf功放。我没有和这些作者联系交流过，但是我想irf640之类的管子做rf功放大约也不至于真低劣如此吧？
我的建议，不要对一个事物做彻底的否定，存在总是有存在的理由，我们要做的只能是让它存在的更好些。

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用irf510类管子做的放大器，如果用作10瓦-20瓦用途，其指标还是不错的，但如果一对管子输出50瓦甚至80瓦，其指标可能难以接受，有时候imd特性可能比3rd harmonic更重要，试想在你的工作范围上下几k的地方，都是您的互调产物，那单边带的优点就一点都显不出来了，可能10k带宽都是您的信号！互调指标的高低也显示出您对其他友台和频谱资源的尊重。
但如果用在qrp场合，irf510不失为一种经济实用的选择。

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用irf510类管子做的放大器，如果用作10瓦-20瓦用途，其指标还是不错的，但如果一对管子输出50瓦甚至80瓦，其指标可能难以接受，有时候imd特性可能比3rd harmonic更重要，试想在你的工作范围上下几k的地方，都是您的互调产物，那单边带的优点就一点都显不出来了，可能10k带宽都是您的信号！互调指标的高低也显示出您对其他友台和频谱资源的尊重。
但如果用在qrp场合，irf510不失为一种经济实用的选择。

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我支持这个观点     。

这种探讨很有价值,用非专业器件设计专业级功率放大器,肯定能获得极高的性价比.
______支持!

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用irf510类管子做的放大器，如果用作10瓦-20瓦用途，其指标还是不错的，但如果一对管子输出50瓦甚至80瓦，其指标可能难以接受，有时候imd特性可能比3rd harmonic更重要，试想在你的工作范围上下几k的地方，都是您的互调产物，那单边带的优点就一点都显不出来了，可能10k带宽都是您的信号！互调指标的高低也显示出您对其他友台和频谱资源的尊重。
但如果用在qrp场合，irf510不失为一种经济实用的选择。

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您说的没错，我同意您的技术观点，所以我最近做的kn712就把额定功率放在了20瓦以内。其实对于kn710来说，我给出的额定功率指标也不过是25瓦左右，呵呵。大家都把功率放在40瓦以上使用，我也是没办法的。

如果有一台好的仪器来专门做检测，那可就太好了。只是我们目前没什么精密的仪器可以做这方面的测试和实验，所以只能对高次谐波和仪器可观察的频谱进行测试。业余组织套件的条件下，我们的条件算是好的了。

专用发射管太贵了，便宜的发射管的指标则很低，象功率，线性等指标也很难满足现在的需要。比如2078这种几乎最便宜的管子，真要讲究起指标来，双管的推挽电路可以输出的功率也最多4~5瓦了不起了。当然，如果非要提高2078的输出功率也是可以做到的，但是指标上可能还真不一定可以赶的上irf系列的vmos管。

中国目前的diy其实有很多无奈，我在设计套件的过程中感触非常深。常常换一个好的零件或电路就可以让机器的性能提高，但是，随之带来的成本的上升，又不得不取消这些好的零件和电路。

等咱们国家的经济普遍达到富裕，哪怕小康的时候，我想就是国内diy档次上去的时候。

都耐心的等待吧。

看到这样出色的帖是中国ham界的福气！

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您说的没错，我同意您的技术观点，所以我最近做的kn712就把额定功率放在了20瓦以内。其实对于kn710来说，我给出的额定功率指标也不过是25瓦左右，呵呵。大家都把功率放在40瓦以上使用，我也是没办法的。
如果有一台好的仪器来专门做检测，那可就太好了。只是我们目前没什么精密的仪器可以做这方面的测试和实验，所以只能对高次谐波和仪器可观察的频谱进行测试。业余组织套件的条件下，我们的条件算是好的了。
专用发射管太贵了，便宜的发射管的指标则很低，象功率，线性等指标也很难满足现在的需要。比如2078这种几乎最便宜的管子，真要讲究起指标来，双管的推挽电路可以输出的功率也最多4~5瓦了不起了。当然，如果非要提高2078的输出功率也是可以做到的，但是指标上可能还真不一定可以赶的上irf系列的vmos管。
中国目前的diy其实有很多无奈，我在设计套件的过程中感触非常深。常常换一个好的零件或电路就可以让机器的性能提高，但是，随之带来的成本的上升，又不得不取消这些好的零件和电路。
等咱们国家的经济普遍达到富裕，哪怕小康的时候，我想就是国内diy档次上去的时候。
都耐心的等待吧。

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时老大为我们火腿付出了太多太多！！！！支持！！！

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时老大为我们火腿付出了太多太多！！！！支持！！！

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我们的技术观点都是一样的，并没有根本的不同。不同之处在于论坛上搞技术的行家考虑的主要是战术，而我更多的站在战略的角度去考虑技术问题。

其实，我非常清楚一个好的电路必须使用好的器材做保证才有可能。但是从更高的战略角度去考虑这个问题，就可能得出完全不同的结论。

通俗点说吧，比如我们要设计一个好的机器。

那么为了达到好的边带特性，我们必须要使用好的边带滤波器，我想考林斯的滤波器应该是补品之一吧？

为了达到高的imd指标，又为了获得必要的功率，大功率的专用ssb发射管肯定是少不了的。

为了整机的大动态范围，大动态的混频器和高增益的放大器是少不了的。

还有其他的一些指标，仅仅靠良好的设计是不能从根本上解决问题的，那么这些昂贵的器材则必须要得到满足。

按照这样设计出来的机器的确是好，但却是没有市场的。多数人买不起，那这种设计显然是没有丝毫意义的。

让我们记住革命前辈的教导，“多，快，好，省”的建设社会主义吧。等革命成功的那一天，考林斯的滤波器，adi的芯片，mrf的发射管我们就当作下脚料来玩吧，哈哈。

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我们的技术观点都是一样的，并没有根本的不同。不同之处在于论坛上搞技术的行家考虑的主要是战术，而我更多的站在战略的角度去考虑技术问题。
其实，我非常清楚一个好的电路必须使用好的器材做保证才有可能。但是从更高的战略角度去考虑这个问题，就可能得出完全不同的结论。
通俗点说吧，比如我们要设计一个好的机器。
那么为了达到好的边带特性，我们必须要使用好的边带滤波器，我想考林斯的滤波器应该是补品之一吧？
为了达到高的imd指标，又为了获得必要的功率，大功率的专用ssb发射管肯定是少不了的。
为了整机的大动态范围，大动态的混频器和高增益的放大器是少不了的。
还有其他的一些指标，仅仅靠良好的设计是不能从根本上解决问题的，那么这些昂贵的器材则必须要得到满足。
按照这样设计出来的机器的确是好，但却是没有市场的。多数人买不起，那这种设计显然是没有丝毫意义的。
让我们记住革命前辈的教导，“多，快，好，省”的建设社会主义吧。等革命成功的那一天，考林斯的滤波器，adi的芯片，mrf的发射管我们就当作下脚料来玩吧，哈哈。

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我们正在努力制作出一部大家既能买得起，性能又好的机器，如果运作不出问题马上就要面世了

严格挑选过的晶体制作的边带滤波器
动态范围比较好的混频器和高增益的放大器
imd指标较好的发射管mrf477
频谱相对较纯净的pll频率合成器
高频特性理想的smd元件
较好的屏蔽设计加上金属外壳
精挑细选的高频特性较好的元件
美中不足的是软件功能还不是很强
从目前进展来看花小钱办大事也有可能
只不过很费脑筋，运作周期也长
需要精打细算一分钱掰两半花
甚至pcb都不想做大一平方厘米
好把节省下来的资金投入到硬件里去
也不知道我们的战略方向对不对
也许时老师的战略更可行一点
我们中国ham的diy活动现在应该还是处在一个初级阶段
也没有什么章法和经验可循
摸着石头过河，一步步往前走吧，别让老外把我们拉下太远