(36楼更新1-强悍的抗阻塞能力)着手打造一台电子管全模式0.5uV的短波收信机 [复制链接]

如果带通进来两个信号相加等于45兆呢？

BH7KQK:如果带通进来两个信号相加等于45兆呢？ (2013-02-09 11:29) 

这时候一混频的动态范围就起作用了. 所以我建议楼主把平衡混频器放在一混频用.

等他中放都出来了, 信号的各种特性都能保证了, 随便揪个二极管检波效果也差不了.

mmqm:谢谢BD4EZC提供参考资料~~~本设计和军机的设计思路有些区别，其中后者强调的足够增益数值，是本设计不需要的。 (2013-02-09 10:42) 

中放级足够的增益数值主要是为了AGC. 低放加AGC没有中放加AGC方便.

这个你在设计的时候也必须考虑, 否则旁边有个强台邻频干扰够受的.

bh1phl:中放级足够的增益数值主要是为了AGC. 低放加AGC没有中放加AGC方便.
这个你在设计的时候也必须考虑, 否则旁边有个强台邻频干扰够受的. (2013-02-09 11:36) 

这么说吧. 你输入的动态范围是120dB, 输出的动态范围要压缩到50dB, 靠什么压缩? 靠把最弱的信号放大70dB, 强信号时候AGC起作用. 所以足够增益不是为了灵敏度(短波接收机灵敏度很容易够用), 而是为了动态范围.

bh1phl:这么说吧. 你输入的动态范围是120dB, 输出的动态范围要压缩到50dB, 靠什么压缩? 靠把最弱的信号放大70dB, 强信号时候AGC起作用. 所以足够增益不是为了灵敏度(短波接收机灵敏度很容易够用), 而是为 .. (2013-02-09 11:49) 

AGC动态，放到检波后再直流电压放大，不更好点？

mmqm:AGC动态，放到检波后再直流电压放大，不更好点？ (2013-02-09 11:56) 

可以但是不更好.
低放做AGC的问题有下面几个:

1. 信号太强导致中放级饱和的时候无法控制;
2. 容易失真. 中频只要包络和相位信息保留得好, 检波之后失真就很小(中频波形本身的谐波失真靠中频滤波器解决); 而你低放加AGC, 工作点老是变, 谐波失真无法保证, 还去不掉.

bh1phl:可以但是不更好.
低放做AGC的问题有下面几个:
1. 信号太强导致中放级饱和的时候无法控制;
....... (2013-02-09 12:10)

AGC不是去控制低放，而是专设一枚管子对检波后的微弱直流成份放大后，仍然去控制高放级及第一中频
和晶体管不同，电子管的栅级除了正电压，还允许加负压，必要的时候可以考虑采纳（三极管一般加负压）；如果还嫌AGC动态不足，甚至连它的阴极也一起控进去。。。
1）AGC如果只控栅级，则高放级+中放级的AGC动态范围将=它们本身对信号的放大倍数*AGC放大倍数；本设计高放增益约20dB，中放一般设计时也约20dB（我想把它减到10dB去）假设AGC放大管的倍数取20dB，则总AGC动态范围，将达到60dB，已经满足设计要求
2）如果AGC再控阴极。。。。。

mmqm:用常规空气三连体积太大了，加上什么分布电容还有防自激以及元器件的位置安排等等，DIY恐不好处理~~~
变容二极管的频飘问题主要是“环境温度漂移”及“元器件表面空气流动漂移”，二者合 .. (2013-02-09 10:47) 

PTC准恒温呀，牛。

按你这么说，全段连带通都可以省了

本机的元器件核心是sbl－1（sbl－1l－1），灵敏度G=-3dB，对前面的电路增益要求不严，有10个dB左右以上的实际增益，


我看整机就10-3=有7个dB左右以上的实际增益!

??????????

想到不少电路及机械上的细节设计问题，年后再总结了。。。

电子管的接收机 要省去预选器，难度够大的，那混频器得够强劲。！

泼个冷水，没几万元研发做不出222的效果来。我觉得真的没必要DIY这个。请楼主别介意。

diy千万别玩大而全，要玩小而精。个人体会，供参考。

今年时兴玩电子管。时兴6N11。看来这管子又要涨价。

管子又要涨价就拒绝一切管子，还笨重，寿命还短，有啥好的！@

下图是本次DIY机器的高放/混频/本振单元电路图，详细论述见37楼。
其中高放级利用一枚6N11里面的两只三极管接成栅地-阴地电路，与晶体管的共射-共基电路原理相同，有极高的输入阻抗和稳定性。然后是另一枚6N11中的1/2，工作于非线性区操作混频，另1/2本振。高放级电压增益约10倍混频约1.5~2倍，总增益约20倍折26dB。
好像没啥说了，就这么多了。。。

准备着手打造一台AM/SSB/CW/FM全模式灵敏度0.5uV级别的超级短波收信机，各位给点意见
目录
1、基本电路框架见1楼（后面的音频低放就不画出来了），目前有修改主要在取消了一级中放，整机计划采用2只6N11低噪声双三极管分别担负高放及混频以及本振，其中高放级利用一枚6N11里面的两只三极管接成栅地-阴地电路，与晶体管的共射-共基电路原理相同。高放级电压增益约10倍混频约1.5~2倍，总增益约20倍折26dB
2、高放的LC输入输出回路以及本振的LC回路，均打算采用变容二极管而不是通常采用的空气三连，除能减少设备体积减少元器件采购难度外，主要的目的还是想尽量将胆管高频电路中，常见的一些什么乱七八糟的杂散分布电容电路自激以及元器件位置选择等问题，其解决难度相对降低一些。
使用变容二极管的最大问题是温飘，解决方法见bh1phl在14楼的建议，实际打算采用的方案及理论依据见16楼。
使用变容二极管的最大问题还有一个：在目前能查到的所有书籍及网络资料中，没有发现谁会拿变容二极管（旧时叫压敏二极管）放到胆机中去使用的先例，很老的资料除外。中文及英文都查了，其它文不懂。
这可能是个挑战，也可能和全世界DIY的接收机一般以非胆电路为主，胆一般搞发射的原因导致的。
3、整机的动态范围及AGC动态范围估算值，见26楼及37楼的论述
4、整机高放/混频/本振单元设计，见36楼
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（备注：在DIY动手前，已经习惯了将想法及实施方案详细地一一列出来，便于别人弄清楚来龙去脉，更方便于别人及时发现问题提出合理化意见，以及猛烈地拍砖~~
将想法及实施方案详细地一一列出来的另一个主要原因是，说不定最后发现自个水平其实很有限压根就不是DIY此机器的料，或者哪天难说我就对这个东东没了兴趣没时间去弄；如果是这样，有动手能力和条件的朋友，请继续下去。）
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36楼是本次DIY机器高放/混频/本振电路图，其中高放级利用一枚6N11里面的两只三极管接成栅地-阴地电路，与晶体管的共射-共基电路原理相同，有极高的输入阻抗和稳定性。然后是另一枚6N11中的1/2，工作于非线性区操作混频，另1/2本振。高放级电压增益约10倍混频约1.5~2倍，总增益约20倍折26dB。
好像没啥说了，就这么多了。。。

标题4、由于采用了电子管，本机的抗临频干扰及大信号过载阻塞能力，可以把大多数现代生产的中低端商品机或DIY机远远甩在身后（第一部分）
4.1所谓临频干扰及大信号过载阻塞，譬如你在12.2700MHz DX守听的时候，如果附近有友台在12.2750 cq calling，你通常会发现自个原来的信号S会下降，严重时甚至会被淹没；或者来的信号很强，你反而觉得可懂度下降。这种情况说明你的机器，AGC已经深度启动，或高放级或混频级被阻塞了。
这种情况在军事上就不用说了，在日常的比赛中也很常见？又由于大家架设的天线普遍是谐振天线效率较高，还会出现在同城甚至异地DX中。我就常常发现在7.0500及14.2700拥挤时（多台同时calling）：譬如A守听，却总会被别人提醒“XXX呼叫你”，而他却很奇怪：我怎么没听到？于是calling呼叫者，但对方回应后，他还是没能抄收。
这种情况在NE602之类电路做的简单DIY机器上逾加明显，所以才有人在它的前面额外加了个神马晶体滤波器，性能得以突飞猛进。K1WSL设计的RockMite“弯石”除外，谁叫他和俺一样也用sbl－1呢？呵呵~~~


4.2很多商品机器在说明书里都标称接收时的“动态范围”要优于100dB，这是个含糊不清的指标。我不知道它是指整机增益的“AGC动态范围”，还是面对一个幅度大于100dB强大干扰信号时，设备对微弱信号的分辩能力。这是两个完全不同的概念。如果指的是前者，则基本是个守听时照顾人类耳朵难受程度的玩意；如果指的是后者，它有自个专门的称呼，叫“抗阻塞”。
为了搞这个DIY，我稍微在淘宝查了下普遍使用的日系机器，发现基本没有哪台在手册里，有“抗阻塞”这个指标的注明，包括最新的YAESU八重洲 FT-897D，搞不清楚是怎么回事？

4.3对整波段接收范围及全段的超外差机器，在前级加N个晶体的方法明显是不现实的。前端回路通常采用频率跟踪方式设计；为了生产统调时减少工作量或其他原因，也有设计成多段通带滤波器BPF的。后者如果再搞成固定带宽非调谐的话，基本相当于放弃了设备在当前工作段的临频干扰及过载性能指标，在信号进入IF之前，全部由高放级和混频级元器件自个抗着~~~要不AGC就搞早早动作~~~~。
对那些采用固定带宽非调谐通带滤波器设计，高放（如果有）及第一混频级Mixer及整机电路又不舍得下本钱的机器，临频干扰及过载阻塞能力将会变得恶劣，有部分HAM对这类机器统称为“垃圾”或“玩具”或“学习机”，也是情理之中。
我不打算搞垃圾或玩具，也不想化太多的钱去DIY，还不想搞太复杂的整机电路，那怎么办呢~~~呵呵（待续）

目标太高远，实现起来有难度！

楼主的很多观念，我都很赞同。
顶.希望能早日看到楼主的机器问世.