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讨论:EF340型天线有问题吗?该如何来修整? [复制链接]

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离线VK3ATA
 
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637
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2011-11-30
引用4alc贴子。
http://www.hellocq.net/forum/showthread.php?t=281245&page=3
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先随便写点感想
...........
......上个月cqww ssb又是差那么一点,我归咎为40m的问题,ef340几经调试已经没达到应有的指标,这次拜托bd4cb亲自过来装一根原来准备我自己比赛用的moxon天线,终于翻身解放了。关于40m天线的问题我回头在写个东西说明。
.......
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阅读了这贴子,证实了我的观点,ef340还不如40米moxon

虽然自已未拥有ef340,但在实际的所见所闻上,拥有它的朋友也不少,也发觉了一些不知是安装上的呢,还是设计上的问题,希望拥有ef240或ef340及ef440和ef型之类的朋友进来讨论一下。

讨论建议参考:
ef系列的天线前后比、前侧比是多少db。
与几乎同高度的水平dp同方向时,ef系列比dp高多少db。
ef系列的半功角。
不要pc模拟图,要实测结果图。

我感觉是它们的前后比很差,至于差多少我不知道
还是大家请
离线BG9TX
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3066
只看该作者 1楼 发表于: 2011-12-05
搁置好些天,顶出来,谁用谁来说说啊
离线BG0APD
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8463
只看该作者 2楼 发表于: 2011-12-05
实际测量短波天线的各项参数,在业余条件下难度很大。在西安503厂测试过微波天线的增益、前后比等参数,虽然天线直径为3.2米,但那是个庞大而复杂的测试系统。
离线BA5CW
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5079
只看该作者 3楼 发表于: 2011-12-05
我还是认为我调整有问题,因为没有看到原厂的振子数据,我试图通过计算来指导调整,但是折合之后阻抗问题比较大,我觉得是我计算的问题,不足以指导天线的调整,时间不够,我放弃了。反正现在有moxon了,也不去想他了。
离线BD7IWW
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7645
只看该作者 4楼 发表于: 2011-12-05
据介绍,EF系列(含240,340)的折线振子形成的电场互相干扰,降低了性能。
所以厂方早已用高q加感线圈设计出delta240/340 来取代ef240/340了。
bv6hj 早在几年前已作过介绍的。他提供的40米yagi早已是delta系列了。
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3323
只看该作者 5楼 发表于: 2011-12-05
没有高波段天线效果明显
离线VK3ATA
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637
只看该作者 6楼 发表于: 2011-12-06
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搁置好些天,顶出来,谁用谁来说说啊
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谢顶了 ,其实,目的只不过把它当学习的材料来解剖一下,大家一起认识吧,也许对使有者有改良的建议,与我的另一贴类似,只不过这贴是专对某一种具体的天线而已。
离线VK3ATA
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637
只看该作者 7楼 发表于: 2011-12-06
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实际测量短波天线的各项参数,在业余条件下难度很大。在西安503厂测试过微波天线的增益、前后比等参数,虽然天线直径为3.2米,但那是个庞大而复杂的测试系统。
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对,实际我们要的数据要求很低,只要比dp好就行了,只要明白收与发的方位。
离线VK3ATA
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637
只看该作者 8楼 发表于: 2011-12-06
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我还是认为我调整有问题,因为没有看到原厂的振子数据,我试图通过计算来指导调整,但是折合之后阻抗问题比较大,我觉得是我计算的问题,不足以指导天线的调整,时间不够,我放弃了。反正现在有moxon了,也不去想他了。
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你的调整、计算没有问题,至于它的阻抗问题,头是比较晕,所以它采用了线性加载,但是线性加载对高度有影响,需要调整。
离线VK3ATA
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637
只看该作者 9楼 发表于: 2011-12-06
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据介绍,ef系列(含240,340)的折线振子形成的电场互相干扰,降低了性能。
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采用这折线方案本来是很好的设想,我想很可能是十字交叉的电磁场打架的结果吧,与传统加感的方向不同,在3d中,如果把它垂直安放,可能会改变。
离线VK3ATA
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637
只看该作者 10楼 发表于: 2011-12-06
[quote=幻想机器猫]没有高波段天线效果明显[/quote]
对,在相同单元yagi中,低段天线的效果(增益)是比高段天线难做到。
离线BD4CB
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2280
只看该作者 11楼 发表于: 2011-12-06
force 12 的产品目录里 已经找不到 ef 240 ef 340的产品介绍了。 只有 ef330还在。说明什么呢?
离线VK3ATA
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637
只看该作者 12楼 发表于: 2011-12-06
是的,网上对ef340的评论也没有
今天早上与vu2elj通联时也发觉,他的ef240正对我是59+8/10,反对着我是59+5/6,后来我叫他天线别动,我转180度,结果从他的报告是正对他是59+10,反对着他是57、58。 。我用的也是缩水的两单元40米 mono band.
离线VK3ATA
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637
只看该作者 13楼 发表于: 2011-12-06
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force 12 的产品目录里 已经找不到 ef 240 ef 340的产品介绍了。 只有 ef330还在。说明什么呢?
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是啊!嫁过来的寡妇总不能让她闲着啊!?给她点吃的,起码她会为你扫地啊
离线BA5CW
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5079
只看该作者 14楼 发表于: 2011-12-06
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是的,网上对ef340的评论也没有 [表情]
今天早上与vu2elj通联时也发觉,他的ef240正对我是59+8/10,反对着我是59+5/6,后来我叫他天线别动,我转180度,结果从他的报告是正对他是59+10,反对着他是57、58。 [表情]。我用的也是缩水的两单元40米 mono band.
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拼了老命调340,最好的结果只有6db fb,如果照他们通常流行的尺寸调,就接近于一个巨型dp,当然比dp还是好,因为8字的腰很细。我觉得还是放弃这个的好。如果舍不得扔,最好改成cl40b的形式,改造方案有,回头有可能在by5cd上试试看。
离线BD4CB
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2280
只看该作者 15楼 发表于: 2011-12-06
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拼了老命调340,最好的结果只有6db fb,如果照他们通常流行的尺寸调,就接近于一个巨型dp,当然比dp还是好,因为8字的腰很细。我觉得还是放弃这个的好。如果舍不得扔,最好改成cl40b的形式,改造方案有,回头有可能在by5cd上试试看。
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有人要谋杀chu 了~~~ 做记号先。
离线bg5chu
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1208
只看该作者 16楼 发表于: 2011-12-06
谁想谋杀我啊。我现在终于有人要杀了。太高兴了。
离线BG5EHX
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4679
只看该作者 17楼 发表于: 2011-12-06
一个贴子里能看到这么多的坏人,真大开眼镜(本人戴眼镜)
不让人活了,天天放毒
离线VK3ATA
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637
只看该作者 18楼 发表于: 2011-12-07
先来看看BD2BH的陈述
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●●......
但是很难有人、真正条件去测量定向天线制作、架设完成后的正向增益和前后比情况,目前至少还没有听说谁能完成天线上述两项重要参数的测试。因此就出现了多波段八木天线往往有很漂亮的驻波曲线,但是没人能说清楚天线实际上的增益和前后比是多少。
●好天线是调试出来,这就跟撰写文章以上,需要反反复复的推敲和修改。因为天线设计、材料、振子单元固定位置,包括架设环境等等不同,常会改变天线的增益、辐射仰角、甚至前后比。而普通的爱好者拿到天线,能做的只有调整有源振子的谐振长度,改变驻波,使每个波段驻波达到要求。
●但是最重要的一点:当你调整有源振子谐振长度的时候,你往往却忽略了(无源)反射器,引向器的谐振长度。当反射器、引向器没有与有源振子没同步谐振、并满足其相应的缩短率,以及振子之间之间的位置变化----即相位要求时,就会极大地改变天线的辐射方向和前后比,有时还可能照成反射器、引向器相互抵消能量!!!!以前经常有人与我测试其八木的方向(增益情况,因为我地处最东部,相距遥远,使用的是只1/4垂直无方向性天线),有时得出的结论经常让人费解,引射器、反射器分别对准着我时,不是没有任何区别,要么是屁股对准我的方向是效果反而好些。(这里当然要排除越距,long path等路径传播的特殊情况)
●上述情况说明了一个问题。八木天线制作、架设很容易,调试成功几乎是不可能完成成的。为什么这么说,因为要想知道自己定向天线到底有没有达到设计指标,或者说有没有方向性,前后比是多少。要做到这些,起码需要你放高空气球,用场强仪遥测天线的辐射情况,同时要选“无数的点”,前前后后(测试正反向辐射场强),上上下下(测试辐射仰角),左左右右(测试辐射带宽)等等进行测试、计算。然后再根据需要再反反复复调整反射器,引向器的谐振长度,还有振子间的距离等。变量、变数太多、太难了,靠经验和计算机模拟方位和辐射波形图都不可靠。
但是,简单点说,我们要做的是让八木,特别是各个引向器比辐射器(有源振子)短些,反射器比辐射器长些,形成正向辐射的相位条件。如果这些简单的道理满足不了,那么一个八木也有可能不如一个多波段偶极天线来的好用、实惠,因为起码没有这么多的振子相互干扰,带来更多的副作用和意想不到的结果。
.....
结论:八木等定向天线,特别是多波段,不能仅仅将有源振子驻波测试完成就以为大功告成了,还要注重反射器和引向器的测试、调试,不仅要懂得形成正向辐射的机理,同时知晓如何调试,形成有机结合,以便我们可以最大程度地控制天线的增益和前后比。
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引自:
http://www.hellocq.net/forum/showthread-t-228377&highlight=ef340.真是失误的奇怪!!!!.html
第十楼。
离线VK3ATA
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637
只看该作者 19楼 发表于: 2011-12-07
再回顾一下EF240/340的实物照片
看似按这种方法装配的吧