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讨论:如果DP天线架在铁皮屋顶? [复制链接]

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离线BG1PDP
 
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1204
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2011-09-04
先说,如果是gp天线架在铁皮屋顶,相当于加大地网,好效果。
如dp天线呢?会是怎样?
我的简单理解是,这额外增大天线的容抗,使容抗>>感抗,甚至用天调都拉不平。负效果。不知对否?
离线bg6art
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23433
只看该作者 1楼 发表于: 2011-09-04
据说噪音会很大,没机会试过
离线浦东星
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4223
只看该作者 2楼 发表于: 2011-09-04
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先说,如果是gp天线架在铁皮屋顶,相当于加大地网,好效果。
如dp天线呢?会是怎样?
我的简单理解是,这额外增大天线的容抗,使容抗>>感抗,甚至用天调都拉不平。负效果。不知对否?
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仰角上升,增益上升.
离线mylcq
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842
只看该作者 3楼 发表于: 2011-09-05
04年我做过hf段类似的比较:用一副鞭天线做发射,分别用10米直立鞭天线和竖直架设的10偶极子天线(天线长度一样,只是天线形式不一样)接收发射天线信号和场强(金属板楼地面与你的情况也差不多),结果同样长度的鞭天线增益高于同样长度的直立偶极子天线。从理论上说偶极子增益应大于单极子天线前者是:
增益=60log(l/入)后者是:增益=20log(l/入)(入:波长,l:天线长度)因此从镜像上讲直立偶极子天线也会比直立单极子天线增益要高,但是实验结果相反。
附件: 以GP垂直天线为例图解天线辐射.doc (0 K) 下载次数:108
离线浦东星
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4223
只看该作者 4楼 发表于: 2011-09-05
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04年我做过hf段类似的比较:用一副偶极米鞭天线做发射,分别用10米直立鞭天线和竖直架设的10偶极子天线接收发射天线信号和场强(金属板楼地面与你的情况一样),结果同样长度的鞭天线增益高于同样长度的直立偶极子天线。从理论上说偶极子增益应大于单极子天线前者是:
增益=60log(l/入)后者是:增益=20log(l/入)(入:波长)因此从镜像上讲直立偶极子天线也会比直立单极子天线增益要高,但是实验结果相反。
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竖直架设的10偶极子天线,离地高度=   ?   m
离线mylcq
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842
只看该作者 5楼 发表于: 2011-09-05
[quote=浦东星]竖直架设的10偶极子天线,离地高度=   ?   m[/quote]
坚直架设的10偶极子天线,离地高度=0.6 m与单极子天线同高(在天线座上)
离线浦东星
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4223
只看该作者 6楼 发表于: 2011-09-05
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坚直架设的10偶极子天线,离地高度=0.6 m与单极子天线同高(在天线座上)
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离地高度=0.6 m, f=28.5mhz.


理论:    

                gp天线增益 高于   坚直架设dp增益.

结果 :            
              gp天线增益   高于     坚直架设dp天线。
离线shendi
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346
只看该作者 7楼 发表于: 2011-09-05
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先说,如果是gp天线架在铁皮屋顶,相当于加大地网,好效果。
如dp天线呢?会是怎样?
我的简单理解是,这额外增大天线的容抗,使容抗>>感抗,甚至用天调都拉不平。负效果。不知对否?
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还要考虑发射正极与地线(铁皮屋顶)之间的夹角,实践证明夹角在等于或近似135度时最佳,这时阻抗约等于50欧,驻波比也能调节到1。所以我个人认为,dp正极(芯线一端)应尽量远离铁皮屋顶,地线一端(屏蔽网)则无所谓,无非就是增减线长而已。甚至可以直接用铁皮屋做地线。
离线mylcq
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842
只看该作者 8楼 发表于: 2011-09-05
平顶房与天线夹角应是90度
离线mylcq
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842
只看该作者 9楼 发表于: 2011-09-05
平顶房与天线夹角应是90度,不然天线就会架歪了。
离线浦东星
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4223
只看该作者 10楼 发表于: 2011-09-05
铁皮屋顶与地面夹角应是15-25度
离线浦东星
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4223
只看该作者 11楼 发表于: 2011-09-05
平改坡铁皮屋顶与地面夹角应是25-30度
离线shendi
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346
只看该作者 12楼 发表于: 2011-09-06
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平顶房与天线夹角应是90度,不然天线就会架歪了。
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事实上成品天线设计中90-180度都有,如地网水平架设的gp天线(90度),水平dp天线(180度),正v、倒v天线(约135度),用撑杆做地线的垂直天线(180度)等等,只要正极与地网有一定夹角,通过调节(线圈、振子长短)都能达到谐振。但是如果在水塔或顶部有地网的电梯间附近架垂直天线(类似于楼主说的dp正极振子与铁皮屋平行)则往往不成功。这里的135度是指最佳角度。
至于天线歪不歪,对u/v段可能有意义,个人认为,对dx通讯影响不大,否则,水平dp这条躺倒的天线怎么能工作呢?
借浦东星长老的图片,如果在铁皮屋人字顶的一侧向上斜拉一条直径1毫米的不锈钢缆(约1元/米)长15米至对面的高楼或大树,再配以天调(铁皮屋当地),您可在10-40米段叫得当当响。
离线mylcq
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842
只看该作者 13楼 发表于: 2011-09-06
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先说,如果是gp天线架在铁皮屋顶,相当于加大地网,好效果。
如dp天线呢?会是怎样?
我的简单理解是,这额外增大天线的容抗,使容抗>>感抗,甚至用天调都拉不平。负效果。不知对否?
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实际上bg1pdp 所讲的关键有两个问题:
一是,dp和gp同时垂直架设哪种天线效果会好些。
二是,当dp和gp同时用铁皮房顶当地面时哪种天线效果会好些?是吧。
  第一种状态,可用单极子天线和偶天线增益计算公式算出,
  第二种状态可以用地面设置面种(地网公式)计算,
但点频可能是偶极子天线好,宽带可能是单极子好,实测效果在等长、等高、离地高度、地网面积一样时单极子效果更好些,这里所注意的是,天线直径大小在hf段只能增加带宽而改变不了天线增益。
离线bg7nyo
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474
只看该作者 14楼 发表于: 2011-09-06
bu-50怎么分辨那端是正那端是负?
离线VK3ATA
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637
只看该作者 15楼 发表于: 2011-09-06
看大家争执很急烈,对!大家都说得不错,八九不离十。当然通过学习理论、计算和实践都会认识天线的原则,甚至有些高级的计算理论和公式,是要在大学、专科里才能看到,比较以前来说,目前的大学生比例很高,对他们来讲困难不很大,我其实要说的是老一辈的ham们大都没上过大学,可他们照样玩天线,而且玩得非常好,至今我们还没有能力去超越他们,他们是靠经验来认识这神秘的天线理论,其中之一的经验是:"天线用的材料越多,天线越好" ,"地网不能太多,也不能太少"。大家参考吧!
离线浦东星
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4223
只看该作者 16楼 发表于: 2011-09-06
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看大家争执很急烈,对!大家都说得不错,八九不离十。当然通过学习理论、计算和实践都会认识天线的原则,甚至有些高级的计算理论和公式,是要在大学、专科里才能看到,比较以前来说,目前的大学生比例很高,对他们来讲困难不很大,我其实要说的是老一辈的ham们大都没上过大学,可他们照样玩天线,而且玩得非常好,至今我们还没有能力去超越他们,他们是靠经验来认识这神秘的天线理论,其中之一的经验是:"天线用的材料越多,天线越好" ,"地网不能太多,也不能太少"。大家参考吧!
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地网能多,不能少
离线BG1PDP
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1204
只看该作者 17楼 发表于: 2011-09-06
欢迎大家热烈讨论。
这是我实际遇到的问题,情况分为两种:
第一种:平楼顶铺设了锡箔油毡防雨层,锡箔是导电的,一条条粘合构成大片,但互相不联接。
第二种:平顶楼平台有隔热层,这个隔热层是后加的。使用了小块水泥板,每块板内都有“井”型钢筋,一块挨着一块码放,但钢筋肯定是互不连接。
我把这两种平顶演绎成“铁皮”屋顶,是有些夸张了,但意思差不多。
我的问题是在这种楼顶水平架设的dp天线,包括倒v、yagi 、对数天线。会有何影响?
这种环境水平架设dp天线与普通地面比好还是差?
离线浦东星
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4223
只看该作者 18楼 发表于: 2011-09-06
这种环境水平架设dp天线与普通地面,差不多。


只与高度有关,大于二分之一波长,就行.
离线BA5AC
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1632
只看该作者 19楼 发表于: 2011-09-07
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据说噪音会很大,没机会试过
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千真万确,本人切身体会,同一个地方,比我原来架空时候s表上起码多了3格!