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从道拉吉里山难看登山通讯指挥系统的构建 [复制链接]

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离线bg1pv
 
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56
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2010-05-30
2010,道拉吉里山难,3人死亡。

仔细读过了各方的报告(网上的新闻,杨春风官方,鬼子的,glacier2,小毛驴的),似乎可以梳理出整个山难的大概脉络:

登山队在8100高度附近遣返了一名夏尔巴协作看绳回7800米看绳头接应
攀登队长zw于8100米处滑坠200米至7900
负责看绳子的夏尔巴救援攀登队长
全队下撤中遇到白茫天气,能见度10米以内
登山队错过7800米路绳,导致全队处于危险之中
探路过程中,队长ycf滑坠昏迷
多人滑坠,丧失行动能力。
最终三人遇难

这里面不准备讨论登山的组织准备,夏尔巴的能力等人为因素,这些无从判断。只是从纯技术的角度,做一些假设:

1。假如整个登山队带了一些gps,并在冲顶的时候带并打开记录轨迹,则整个悲剧或可避免
2。假如登山队的对讲机是8gr,大本营有aprs接受装备,则可以指挥山上队员顺利回到正确路线,即便整个山峰都处于whiteout

先说假设1:gps
如果上山的时候有人带了gps并全程开机,则迷路将成为历史。
登山的人为了减轻重量,恨不得把四角内裤都变成三角内裤,让他们带一个gps上山似乎完全不可接受。但我想没有人会在登山的过程中放弃自己的冰爪和头盔。所以说白了,还是这个东西的重要程度是怎么样的。
必须承认在99.9%的情况下,gps在山上完全没用。类似珠峰这样的商业山峰,已经全程路绳了,想丢掉,几乎不可能。而那些没有路绳的山峰,也都会遍布路旗,gps可以说基本上没有用武之地。
但就怕那0.1%的几率:一旦没有路绳的情况下,又遇到暴风雪,上山的脚印瞬间就消失了,根本不可能看到下一个路旗。这时候,也许gps可以发生作用了。类似情况我遇到过两次,一次是突然来了一片云,看不到路旗了,只好蹲守,偶尔云淡一点的时候,看到下一个路旗,赶紧冲那个方向跑,然后在路旗边上继续蹲着等云淡;另外一次是在雪线以下,也是突然没有能见度没有路了,只好拿对讲机喊营地的队友把经纬度报上来。看其他登山报告,天黑找不到营地在外面蹲一晚上,早晨起来发现营地就在100米之外的情况已经不是一次两次了。
因为天黑、白茫、暴风雪找不到路的情况应该不算少数,也许,也许某一天gps轻量化之后,会像头灯一样成为必须品。

再说假设2:带aprs功能的8gr
假设这次山难的时候,山上的人有8gr,山下有指挥系统,则迷路完全可以避免了。至少不会找不到绳子头。
当然这个假设目前完全不能成立:他们上山的时候8gr压根就没出呢;山下的所谓指挥系统也没有呢;就算有,山下的队员也不一定有能力操作这个指挥系统。
但,现在没有,不代表以后没有。



下面yy一下登山指挥系统的功能和构成:

1、终端设备
终端设备也就是队员们背上山的设备,要求重量轻,高可靠,尽量简单。

目前的8gr已经可以承担最初级的终端设备角色了,而且应该扮演的还不错。
一体化程度高:对队员来说,就是一个对讲机。这样不必让山上的队员操作gps,各种连线等等。只要多带电池,让他保证工作就行了。

将来的终端设备,会在8gr这类设备的基础上,增加各种外围设备,传输队员的个人情况(心律,体温,血氧等),以及设备情况(氧气流量、氧气瓶压力等)。其实这些东西技术已经不是问题,关键还是把这些东西搬到山上得到登山队的认可还需要不少时间。可以假设,将来的氧气瓶都有一个接口,有自己的电池,每打开一个新氧气瓶的时候跟自己的对讲机配以下对就可以了。

2、指挥中心
指挥中心负责搜集山上队员的位置、海拔、以及可能的各种个人信息,并对攀登提出建设性的意见。

假如队员迷路了,可以指挥队员向正确的方向行进;如果队员攀登速度过慢,可以根据历史数据分析出来,责令队员下撤;如果累计线路足够多,可以分析每一段攀登所需时间,从而计算出当前队员攀登完成整个线路所需的精确时间。简言之吧,就是把现在russell脑子里面这部分经验量化,并提供给所有的攀登队伍使用了。

没有成型产品前,指挥中心可以由电台、aprs设备、笔记本电脑、相应的软件构成。目前所有的登山大本营,都已经具备了电台、太阳能电池板这些基础设备。只要再增加一个笔记本,一个aprs设备,一个轨迹记录仪就可以了。轨迹记录仪常开,而笔记本只在需要的时候才开。

发展方向应该是一体化控制系统+外接笔记本实现,原因是笔记本操作复杂,是一个不可靠的系统,对操作人员要求比较高。而一体化的东西,内置各种常见功能,不需要boot,只要插上电源就能用,适用于恶劣条件。功能至少应该包括:

    [*]显示每个队员的经纬度,高度,以及队员在三维山峰模型上的位置
    [*]显示每个队员的身体状况,攀登速度等当前指标
    [*]根据队员的历史数据分析一个队员的健康状况,适应状况,供队医分析判断



以上纯属yy,但我相信8gr在登山队内必将迅速普及。而大本营控制中心,短则三五年,多不过10年,必将普及。特别是对于那些商业队伍而言。

特别说明: 8gr的生产商yaesu的母公司vertex传说已经被moto收购,所以不再是一个日本牌子了,大家可以安心购买了。我在网上只查到了一个收购邀约,没仔细查是否收购完成了。(主要还是怕万一收购没成,心里不是更郁闷了。)


本文发表于hellocq.net aprs专题,转贴请注明出处
(bg1pv@2010-5-30)
离线bh1igb
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134
只看该作者 1楼 发表于: 2010-05-30
bg1pv老师果然是户外高手,从不同的角度来看待问题。需要百花齐放。
离线bg1pv
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56
只看该作者 2楼 发表于: 2010-05-31
'
bg1pv老师果然是户外高手,从不同的角度来看待问题。需要百花齐放。
'


哈哈,咱们基本上代表了两类人:你是ham,我是用户。
正好你可以从ham角度挑毛病。我从懒人角度挑毛病

所以,您是老师,嘿嘿
离线vr2ro
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5983
只看该作者 3楼 发表于: 2010-05-31
看了规格书,8gr的工作温度是到-20c,是不是不够用.大多数民用或室内电子产品都不符合登山运动的要求.
离线电离层
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5854
只看该作者 4楼 发表于: 2010-06-02
garmin etrex vista hcx户外手持gps可diy等高线地形图,要想支持aprs需要接口支持(garmin专用格式)(mini usb接口),如果用usb连线接aprs套件、对讲机,容易把连接线冻坏或拉断,不适合高强度户外使用。garmin 400t和550t户外手持机有蓝牙,也许适合和有蓝牙的对讲机连接,但是在零下30度以下的可靠性不一定好,,,,所以gps和对讲机一体化的aprs系统是最好选择,并且除了“三防”外还要有耐零下30度以下的低温和高温的要求!
离线bg6mt
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3710
只看该作者 5楼 发表于: 2010-06-02
既然全程设立了路绳,当途中路绳中断时。
就应该当机立断,停止前进。
派出最强悍者,在有保险绳的保险下前去探路。
待找到路绳后继续前进。
这里有指挥失误的问题!
离线BG1NLC
只看该作者 6楼 发表于: 2010-06-04
都在着呢啊 不回去讨论下呵呵
离线bg1pv
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56
只看该作者 7楼 发表于: 2010-06-04
vr2ro:
  大部分民用产品基本上都是-20左右了,虽然在更低温度能用,但基本上不会标更地了,何必给自己找麻烦呢。低温一般是电池先挂掉,而民用产品越来越多使用锂电了,这个没办法。只能想办法找分体设计,电池揣怀里了。

电离层:
  oregon没有通用蓝牙。虽然同型号设备之间可以无线传输,但我还真不知道他可以接普通蓝牙设备。

bg6mt:
  登山并不会全程路绳,没有队伍有那样的经济能力:绳子很便宜,但人工太贵。一般是在危险地段架设路绳,而在普通路段则会用路旗标示。从报告看,这次的问题是需要架设路绳的地方都架设了,然后大家走在一个大馒头上去登顶。等回来的时候,从馒头下到路绳的位置找不到了。于是领队去探路,然后出事了。
离线bg1pv
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56
只看该作者 8楼 发表于: 2010-06-04
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都在着呢啊 不回去讨论下呵呵
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夜猫子不止我一个啊。

这玩艺纯粹yy行,怕放在咱们那,估计就开始讨论事故本身,而没精力讨论这些玩具了。
发帖
22
只看该作者 9楼 发表于: 2010-06-17
300t不知道.但是400t是没有蓝牙的.
离线BG4EZU
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2272
只看该作者 10楼 发表于: 2010-06-17
不确定民用级别的gps是否精度和稳定性够用。从6年前沙漠戈壁地形garmin手持机的实际使用经验来看,同一条路线来回定点,两台机器之间,及同一台机器在不同时间点的定点,误差两三米稀松平常,误差最大可以达到约7米。在平地,可能70米问题也不大,但在山上,1米就可能咫尺天涯了。
离线电离层
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5854
只看该作者 11楼 发表于: 2010-06-17
gps的实际误差,包括民用固有误差、大气误差、星座误差等等误差,民用的实际精度在10米或15米以内吧,,,
离线bg1pv
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56
只看该作者 12楼 发表于: 2010-06-21
误差10米以内对于民用来说完全足够用了
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不确定民用级别的gps是否精度和稳定性够用。从6年前沙漠戈壁地形garmin手持机的实际使用经验来看,同一条路线来回定点,两台机器之间,及同一台机器在不同时间点的定点,误差两三米稀松平常,误差最大可以达到约7米。在平地,可能70米问题也不大,但在山上,1米就可能咫尺天涯了。
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使用gps的过程中,一般都是gps制导+人眼光学识别啦,不可能完全依赖于gps。玩degree confluence的时候,曾经一次在地上摆五六个gps测试过,一般也就是最后一位在漂。

以前去尼雅徒步,沙漠里面完全依赖gps行走,进去的时候,找个地点埋水,食品,出来的时候挖出来用,完全没问题。最后实在懒得背,连相机都埋路上了。

至于说咫尺天涯的问题,也可以完全通过人脑纠偏:别光看经纬度,看海拔啊。
离线BG4EZU
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2272
只看该作者 13楼 发表于: 2010-06-21
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使用gps的过程中,一般都是gps制导+人眼光学识别啦,不可能完全依赖于gps。玩degree confluence的时候,曾经一次在地上摆五六个gps测试过,一般也就是最后一位在漂。
以前去尼雅徒步,沙漠里面完全依赖gps行走,进去的时候,找个地点埋水,食品,出来的时候挖出来用,完全没问题。最后实在懒得背,连相机都埋路上了。
至于说咫尺天涯的问题,也可以完全通过人脑纠偏:别光看经纬度,看海拔啊。
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等发现机器上海拔数字在不断下降的时候,估计已经奔向大地仰望星空了 :d

我没有爬过雪山,不过有机会要找几个爬过的兄弟聊聊,看看实际的情况会是怎样。

最后,强烈要求上尼雅的硬道理,作为我没有去过的yy
离线BD6CR
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5950
只看该作者 14楼 发表于: 2010-06-21
埋相机,有趣有趣!下次你别挖,告诉我经纬度,我去挖。

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使用gps的过程中,一般都是gps制导+人眼光学识别啦,不可能完全依赖于gps。玩degree confluence的时候,曾经一次在地上摆五六个gps测试过,一般也就是最后一位在漂。
以前去尼雅徒步,沙漠里面完全依赖gps行走,进去的时候,找个地点埋水,食品,出来的时候挖出来用,完全没问题。最后实在懒得背,连相机都埋路上了。
至于说咫尺天涯的问题,也可以完全通过人脑纠偏:别光看经纬度,看海拔啊。
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离线BG4BWP
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1624
只看该作者 15楼 发表于: 2011-04-14
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等发现机器上海拔数字在不断下降的时候,估计已经奔向大地仰望星空了 :d
我没有爬过雪山,不过有机会要找几个爬过的兄弟聊聊,看看实际的情况会是怎样。
最后,强烈要求上尼雅的硬道理,作为我没有去过的yy [表情]
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硬道理不是被埋掉了嘛,哈哈,不然我也想看,埋之前的看看也好
离线BD2SH
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259
只看该作者 16楼 发表于: 2011-04-14
俺个人主观臆测:爬雪山的都有点偏执狂——认为:不依靠这些稀奇古怪的现代化玩意儿爬到山顶才牛x。。。

纯属臆测。。。别拍俺。。哈哈