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FM接收的特点 [复制链接]

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离线cappuccino
 
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101
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2008-07-09
前几天在无线电杂志上看到一个问题,就是为什么fm接收机接收小信号的时候噪音会很大?本人查了一些资料,其中看到一张噪声和有用信号随信号强度增加而变化的曲线图,大概意思是说当型号强度小于某个值的时候,噪音和信号几乎是一样大小,但超过这个值噪音就急剧减小,然后稳定在一个很低的水平,整个过程中信号电平一直稳定在较高的水平。我觉得这个图很有说服力,但是不明白具体为什么fm接收机会有这个图,会有这种特性。是就某种检波电路会这样还是所有都会?和agc有关系吗?谢谢大家!
离线BG4UVR
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11288
只看该作者 1楼 发表于: 2008-07-09
这是fm固有的特性,原因就是fm是频率调制,和幅度关系很小。所以只要幅度达到门限以上,噪音就和幅度无关了。

至于高深的理论,我不会,请楼下回答。
离线radiolee
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6050
只看该作者 2楼 发表于: 2008-07-09
高深,我也不会,请楼下。
离线BG4RID
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31295
只看该作者 3楼 发表于: 2008-07-09
请上曲线图
离线cappuccino
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101
只看该作者 4楼 发表于: 2008-07-09
曲线图手头没有,也忘了在哪看到的了,大概横轴是信号强度,纵轴是解调过的强度,里面有两条曲线,都画在i象限,一条是有用信号的,几乎一直保持平直,一条是噪音的,在离y轴很近的地方几乎和信号重合,往x正方向一段后就急剧下降,然后就一直在很低的水平。
离线cappuccino
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101
只看该作者 5楼 发表于: 2008-07-09
http://www.qmstar.com/dsxjs/61.html
这个网页的最下面提到了门限问题,提到由于门限效应输出噪声在原噪声中加进了幅度很大的尖峰脉冲,并称之为fm门限噪声。估计fm无信号时强大噪声也是这么来的。没准从这再往下分析原理就是数学了吧。。
离线老汉
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4857
只看该作者 6楼 发表于: 2008-07-09
看看限幅器的作用!放大电路。


接收的时候,fm挑大的输出

等楼下高手!
离线radiolee
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6050
只看该作者 7楼 发表于: 2008-07-09
本人数学白痴,继续请楼下
离线小比尔/5
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2582
只看该作者 8楼 发表于: 2008-07-09
主要是当噪声与信号差不多的时候,fm鉴频器会把信号扰乱成噪声。
am峰值检波器也是一样。

我记得am峰值检波器的公式是噪声与信号的勾股定理,所以,当噪音与信号大小近似的时候,输出就受到很大的影响。

要克服门限效应,am可以用相干解调,也就是同步检波(前提是能获得载波)
fm可以用锁相环,这个是不是又叫作负反馈鉴频?
离线cappuccino
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101
只看该作者 9楼 发表于: 2008-07-09
am峰值检波器就是一般的不带偏置电压的那个把。
锁相环怎么克服门限效应?
顶起来等高手~~
离线小比尔/5
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2582
只看该作者 10楼 发表于: 2008-07-09
门限效应和输入信号的s/n以及解调器有关,和agc是无关的。无论多好的agc,都无法改变劣化的输入信号的信噪比,它只是用来克服电路自身产生的噪声而已。

正常调幅是带偏置的,峰值检波就类似二极管检波这种东西,当噪声大的时候二极管恢复出来的噪声就比信号大,通俗的说,此时二极管找不到确切的载波,劣化的“载波”与边带噪声发生作用,噪声就更大。而同步解调(乘积检波)就没有门限效应,此时的载波很干净,发生作用的只有边带噪声。 (突然发现前一句话存疑……改后注)

二极管的输出信号是 vout=sqrt(pow(s,2)+pow(n,2)),不妨画向量图看看。

锁相环克服门限效应,首先用锁相环解调是一种相干解调方法,它可以比非相干解调得到3db的解调增益,而且它瞬时处理的带宽比鉴频要小得多。另外,锁相环的环路滤波器具有低通特性,它可以抑制除信号外的噪声。

当调频信号小的时候,还有寄生调幅的问题。本来调频信号大的时候,放大器限幅可以把幅度噪声抑制掉,但信号小的时候,放大器增益不够了,限幅就不起作用,或者限幅时把幅度噪声转换成相位噪声。此时,寄生调幅就会反映到输出信号中。而锁相环的输出信号只与频率有关,而不管幅度如何。

找一本高频书吧,上面的推导很详细。

顶起来。
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离线小比尔/5
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2582
只看该作者 11楼 发表于: 2008-07-09
再贴一个带噪的:
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离线小比尔/5
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2582
只看该作者 12楼 发表于: 2008-07-09
解调出来的频谱:
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离线howard
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49
只看该作者 13楼 发表于: 2008-07-09
楼上用的什么软件?挺有意思
离线小比尔/5
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2582
只看该作者 14楼 发表于: 2008-07-09
'
楼上用的什么软件?挺有意思
'
反正不是matlab,嘿嘿~

是音频编辑软件啦,意外吧!
离线cappuccino
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101
只看该作者 15楼 发表于: 2008-07-09
goldwave,cooledit?赫赫。
多谢比尔分析得够专业,我下去消化消化,赫赫。我手里有本电子学会的《高频电子电路》,得认真看看了。
之所以提这个问题是因为fm的噪声太大了,听u/v的时候sql必须有一格才不吵,但是弱信号也就没了,非常不爽。以至于有段时间我都用am档听,噪音真是没法比阿,但是声音有失真,依然不爽。最近看了会刊上面有个文章里正好提出了这个问题,就想把它弄明白,赫赫。
离线小比尔/5
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2582
只看该作者 16楼 发表于: 2008-07-09
'
goldwave,cooledit?赫赫。
多谢比尔分析得够专业,我下去消化消化,赫赫。我手里有本电子学会的《高频电子电路》,得认真看看了。
之所以提这个问题是因为fm的噪声太大了,听u/v的时候sql必须有一格才不吵,但是弱信号也就没了,非常不爽。以至于有段时间我都用am档听,噪音真是没法比阿,但是声音有失真,依然不爽。最近看了会刊上面有个文章里正好提出了这个问题,就想把它弄明白,赫赫。
'
还好还好,我终于觉得这两年没白学了。
现在做东西需要这些知识,所以最近一直在看关于射频的书,不过对于锁相环这些东西我还是觉得困惑,呵呵~
大家继续学习吧。
离线老干部
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7646
只看该作者 17楼 发表于: 2008-07-09
大约就是10-12db的载噪比的转折点。大约12db的载噪比时候,解调的基带信号,信噪比会大大优于rf的载噪比,小于12db则急剧劣化。这个是调频解调的特点。
但是以上是采用比例检波和相位检波的特点,如果用pll去解调调频,典型情况还会有3分贝的优势。
离线一异
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868
只看该作者 18楼 发表于: 2008-07-10
调频解调的的门限问题并不是解调方式所造成的,从理论上来说,门限有一个固定的极限。解调门限的存在可以由香农定理得到解释(具体解释我也不是很清楚),根据香农定理,门限与调频的调制度有关。
用锁相环等方式解调,可以得到比通常的调频解调低的门限,但这个门限不可能低于理论极限。
为了降低调频解调的门限的解调方式有一个专门的名词:低门限解调。低门限解调所追求的目标尽量接近理论极限,接近理论极限的解调方式也叫做:最优解调。
低门限解调器有可能在载噪比低于1的条件下获得足够的解调信噪比,实际上扩频通讯地接受状况与此类似,扩频通讯通常都在载噪比低于1的条件下工作。

调幅解调与调频解调不太一样,如果考虑理想二极管检波的情况,输入载噪比与输出信噪比成正比,这与调频解调完全不同。
在通常的载噪比条件下,调幅解调得到的输出信噪比通常比调频解调得到的信噪比低得多;但当信噪比较低的情况下,调幅解调的输出信噪比不会突然恶化,有时候调频系统已经不能工作,而条幅系统还可以勉强工作。
相对于理想二极管检波,相干解调可以提供3db的固定改善。也就是说同样情况下,相干解调得到噪声功率比理想二极管检波低一半。调幅相干解调对于通讯质量接近极限的情况下的改善是明显的。
我们也可以这样理解:要得到相同的通讯质量,接收机采用相干解调的情况下,发射端的发射功率可以减少一半。
离线一异
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868
只看该作者 19楼 发表于: 2008-07-10
[quote=老干部]大约就是10-12db的载噪比的转折点。大约12db的载噪比时候,解调的基带信号,信噪比会大大优于rf的载噪比,小于12db则急剧劣化。这个是调频解调的特点。
但是以上是采用比例检波和相位检波的特点,如果用pll去解调调频,典型情况还会有3分贝的优势。[/quote]

采用调频负反馈也可以降低门限大约3db;将锁相环和调频负反馈结合,还可以得到更低的门限;还可以采用锁相环+多级调频负反馈;另外还有积分/清洗滤波器等最优解调方式。
不过这一切都意味着电路的复杂性。
或许,全数字解调是解决借条复杂性的一个可行的方法。