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灾区应急通信---我之拙建 [复制链接]

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离线BD7KU
发帖
9352
只看该作者 100楼 发表于: 2008-06-03
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我不知道,你说的法军因为缺乏短波通信导致的“灾难”性的伤亡是什么时候?!
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就是第一次海湾战争的时候.我在网上也找不到相关信息,这是几年前在广州
与北京老前辈ham见面时他给我讲的故事.
离线BD7KU
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9352
只看该作者 101楼 发表于: 2008-06-03
其实光有gps是很不保险的.也就在99年的时候,b-7953超美洲豹就在东海
迷航了.航油耗尽后幸好能够迫降在偷偷违反禁渔令的一艏渔船上.
离线bg8dlw
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54
只看该作者 102楼 发表于: 2008-06-04
持久电源,设备负重,使用频率,通讯距离,标准应急通讯预案及设备定期清理维护,比较具有集中组织的团体,等等都需要我等爱好者探讨
离线bd8ub
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569
只看该作者 103楼 发表于: 2008-06-05
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山区0~300公里的短波无盲点通信是很有趣的,那一定会吸引不少车迷,
但关键是要让他们尝到甜头.当他们知道v/u段对此无能为力的时候,当他
们知道唯有短波低段可行的时候,他们车上除了v/u天线之外,古怪的小型
短波天线也会装上的.
以后的无线电应急演练一定会增加许多内容.我一直在建议"仪表大航线"
兄弟给我们整理一份"救援直升机引导",因为他是两种型号直升机的机长.
紧急救援直升机需要什么样的临时起降场,需要了解哪些气象情报,如何保
持与救援直升机的全程联络等等,这些内容其实并不复杂.
'


支持这样的建议。
离线bd8ub
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569
只看该作者 104楼 发表于: 2008-06-05
其实卫星通信也只是一个中继台,一旦卫星出问题...。短波容量小,但可靠。
离线BA5AG
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4257
只看该作者 105楼 发表于: 2008-06-05
卫星和短波一样不是万能的
海事卫星是地球同步卫星,所以必须有对赤道方向的天空才能使用,这也是为什么在山谷中效果未必好的原因
美军现在的基层卫星系统是低轨道小卫星,所以必须保持足够数量的卫星
短波在救灾中的应用应该是近距离复杂地形通信,是在v/uhf不能覆盖的地形中提供低容量低速率的通信手段,而绝不是远距离通信
我反对bt8rc这样的运作方式,即使在这次地震中,成都和北京之间的通信没有问题,不应该由业余电台来担当
离线BD7KU
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9352
只看该作者 106楼 发表于: 2008-06-05
由于山体的阻隔,地波无线电通信在山区根本无法大范围覆盖.要实现大范围覆盖,
毫无疑问的就是需要一个高空中继.电离层是天赐的高空中继,卫星是人造的高空中
继.虽然天赐中继是免费的,但地面设备却笨重庞大;虽然人造中继是昂贵的,但地面
设备却小巧玲珑.这两者都不能保证百分之百可通,但因地制宜地利用这两种手段却
能提高通信可靠度.

半径0~300公里是近水救近火的有效范围,短波的"几乎垂直反射"通信方式正好覆
盖这一范围.这种通信方式只需要看到头顶上那的片天,地形地貌根本不必考虑,而且
它利用的"中继"是免费的,所以,这种通信方式就很适合我们ham玩.可以这么说,平
时常用的就是最可靠的,平时不常用的就是最不可靠的(卫星电话也不例外).所以,我
建议大家都来常用那个免费的高空中继.不用白不用,不玩白不玩.
离线BG7IDS
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348
只看该作者 107楼 发表于: 2008-06-05
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由于山体的阻隔,地波无线电通信在山区根本无法大范围覆盖.要实现大范围覆盖,
毫无疑问的就是需要一个高空中继.电离层是天赐的高空中继,卫星是人造的高空中
继.虽然天赐中继是免费的,但地面设备却笨重庞大;虽然人造中继是昂贵的,但地面
设备却小巧玲珑.这两者都不能保证百分之百可通,但因地制宜地利用这两种手段却
能提高通信可靠度.
半径0~300公里是近水救近火的有效范围,短波的"几乎垂直反射"通信方式正好覆
盖这一范围.这种通信方式只需要看到头顶上那的片天,地形地貌根本不必考虑,而且
它利用的"中继"是免费的,所以,这种通信方式就很适合我们ham玩.可以这么说,平
时常用的就是最可靠的,平时不常用的就是最不可靠的(卫星电话也不例外).所以,我
建议大家都来常用那个免费的高空中继.不用白不用,不玩白不玩.
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极力赞同!我们本地ham为了二个县城之间(50km丘陵地带,无条件安装中继)还没有找到方便快捷可靠的通信方法。
离线BD7KU
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9352
只看该作者 108楼 发表于: 2008-06-05
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极力赞同!我们本地ham为了二个县城之间(50km丘陵地带,无条件安装中继)还没有找到方便快捷可靠的通信方法。
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最廉价的就是短波"几乎垂直反射通信"了.这种通信方式的可通频率在2~12兆之
间,天线架设方式当然是水平的了.依靠头顶上的电离层把信号散射回地面去覆盖
半径300公里,电波能量就必须是垂直地向着头顶上那片天.至于如何把v/u手台
与短波设备相连,那又是另一层发挥了.
离线BA7CK
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76016
只看该作者 109楼 发表于: 2008-06-05
不要光说不练,这个周末就开始玩0-100公里短波的通联。
离线BD7KU
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9352
只看该作者 110楼 发表于: 2008-06-05
短波机背出门倒不成问题,问题是天线太大了不好办.不知竹叶天线的效果如何.
它接收当然不成问题,但发射的效率肯定不会高到哪去.不过,要叫出去的时候可
以临时拉条水平线,讲完了收起来再继续走路,走路的时候继续用竹叶天线收听.
离线曲溪
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137
只看该作者 111楼 发表于: 2008-06-05
[quote=独孤求辣]心情沉重的拜读完,心中产生了无数的疑问。
这次灾害反映出不少问题,也好,亡羊补牢,犹未为晚。
从这次四川地震灾害反省,我们ham应该肩负起我们的责任。
ham的精神是什么?就是对未知的无线电领域进行不断探索,对先进的无线电科学技术进行实验,对无线电设备反复进行演练,对无线电知识进行普及和推广。
我记得ham还有几个特征,好象是自我装备,自我训练之类的。
鉴于上述的特点和ham的热情、庞大的群体。
个人认为,协会应该牵头组织各地有条件、有人才的ham组织,分课题进行研究,如山区的通讯,海域的通讯,某地域无线电覆盖通讯,中继链路,集群链路等课题。
ham里面人才济济,不乏财力雄厚的个人和法人,就等组织了。
力争建立起除电信,部队的通讯系统之外的另一个通讯系统。在今后的灾害、战争中发挥应有的作用。
这个历史责任,我们应该肩负起来。[/quote]
说的好!不过等集结号是等不到的。在集结号尚未吹响之前,各地的ham应该先集结起来,利用手中的设备先进行自我训练、,定期不定期的做一些试验;总结一套完善的、行之有效的通信方式,最终,以一个城市为中心,定期组织ham进行通信活动,尽可能多的覆盖周边城市,在发生突发事件时能保证通信的畅通。
离线bg3nhx
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109
只看该作者 112楼 发表于: 2008-06-05
其实,卫星通信是相当常用的,如今通信的两种支柱方式就是卫星和光纤。我们每天看到的电视,股票交易,还有你我现在使用的互联网,都是依靠卫星和光纤来连接的,你说卫星常用不常用?你说卫星可靠不可靠?卫星发生故障的概率,比我们手里的短波电台发生故障的概率小得多。

其实,电离层并不可靠(看看haarp就知道了)。当然,如果你的设备足够好,也可以利用电离层建立可靠的通信链路。但是,如果利用电离层建立象卫星通信一样效果的链路,那其成本恐怕谁也接受不了。

另外,我们不要只看到卫星电话打不通,为什么看不到各家电视台现场报道都用卫星呢?为什么看不到我军通信部队也用卫星呢?为什么看不到正因为有北斗系统我们才第一时间知道先遣小分队的进度呢?为什么看不到空军依靠卫星才能快速完成空投和救援任务呢?事实证明,卫星不仅可靠,并且承担了大部分通信任务。卫星电话发生问题,只能说明我们的工艺还有待提高,而绝不能因此抹杀卫星通信的功劳,更不能因此否定卫星这种通信方式的重要作用。

所以,作为业余无线电爱好者,我们不要再建议政府发展短波通信了,短波设备可以保留,但是应该大力发展的是卫星通信。既然我们自称是“专业的业余人员”,那就拿出点专业精神来吧!
离线BD7DA
发帖
8295
只看该作者 113楼 发表于: 2008-06-05
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不要光说不练,这个周末就开始玩0-100公里短波的通联。
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坚决支持!积极响应!7068守候!
以前在云溪bg7fo家里用d2b加1.5米鞭状天线叫洞氮的bd7bs直线距离15km,效果不理想,bd7bs用的是trc80加倒v天线。
离线bd8ub
发帖
569
只看该作者 114楼 发表于: 2008-06-05
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由于山体的阻隔,地波无线电通信在山区根本无法大范围覆盖.要实现大范围覆盖,
毫无疑问的就是需要一个高空中继.电离层是天赐的高空中继,卫星是人造的高空中
继.虽然天赐中继是免费的,但地面设备却笨重庞大;虽然人造中继是昂贵的,但地面
设备却小巧玲珑.这两者都不能保证百分之百可通,但因地制宜地利用这两种手段却
能提高通信可靠度.
半径0~300公里是近水救近火的有效范围,短波的"几乎垂直反射"通信方式正好覆
盖这一范围.这种通信方式只需要看到头顶上那的片天,地形地貌根本不必考虑,而且
它利用的"中继"是免费的,所以,这种通信方式就很适合我们ham玩.可以这么说,平
时常用的就是最可靠的,平时不常用的就是最不可靠的(卫星电话也不例外).所以,我
建议大家都来常用那个免费的高空中继.不用白不用,不玩白不玩.
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离线BD7KU
发帖
9352
只看该作者 115楼 发表于: 2008-06-06
bg3nhx:
在山区使用卫星电话也很有可能通不上,因为所对卫星未必就在头顶位置.如果
受山体阻隔,卫星电话也就成了无用之物.加之卫星电话费用昂贵,这就很难使其
成为常用之物,应急使用的时候就很可能会令人失望.许多常用之物由于中间环
节太多,而任何一个中间环节的失效都会使整个系统失效.常用的东西当然也有
非常脆弱的东西.短波"几乎垂直反射"通信方式是中间环节最少的,但如果不常
用,我们对头顶上那片电离层的散射特性不熟悉,不知道它的变化规律,我们急用
的时候也同样会令人失望.我们ham完全可以把中间环节最少,费用低廉的短波
"几乎垂直反射"作为常用的玩物,去拟补v/u段通信的不足,急用的时候就很可能
成为大用.
发展卫星通信是要花大代价的,那不是我们ham能够玩得起的,还是把这些发展
项目留给国家或者商业机构去玩吧.
离线曲溪
发帖
137
只看该作者 116楼 发表于: 2008-06-06
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短波通信依然是非常重要的通信手段,可是政府机关没有几个人能够明白这个道理的,他们只迷信那些所谓先进的通信手段。
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就是,地震发生后我们区上立即买了两台icom-ic-718专业台式短波机,用直立天线,可是值班人员就根本不会用,还象宝贝一样守护,不让别人动,说是有机密,真是可笑。我看他们设台的位置和方式根本就起不到任何应急通信的作用,摆设而已。
离线bg3nhx
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109
只看该作者 117楼 发表于: 2008-06-06
业余无线电如果仅仅作为个人爱好,根本没必要讨论什么该玩和什么不该玩,这完全是自己的事情。但是,既然许多业余无线电爱好者以救灾救难为己任,那就有一些需要探讨和澄清的东西了。

首先,“常用”与“可靠”是两个概念,这两个概念没有因果关系。并且,“常用”是有相对性的,必须讲清楚对什么人来说是“常用”,某些人常用的东西其他人未必常用。因此,我们这里所说的“常用的就可靠”应该叫“熟能生巧”更准确些。

既然是熟能生巧,那么对什么“熟”了都能生巧。如果对卫星通信熟练的话,在山区利用好卫星是不成问题的,就象如果不熟悉短波通信技巧有再好的设备也联不通一样。

其次,应该澄清一下“中间环节”。我们的目标是“通信”,在能通信之前必须做的都是中间环节。我们来看看短波通信:首先要把设备运送到目的地(运输),然后需要熟练的人员连接设备架设天线(设置),再然后需要更熟练的人员调整参数(调试),最后通信。再看卫星通信:出发前由专业技师调试设备(调试),运输,设置,通信。

短波通信与卫星通信看起来中间环节是一样的,但是差别却在千里之外。在运输环节,卫星通信需要运输的设备比短波通信少、轻,便于携带。在设置环节,卫星通信设备设置简易一般人都可迅速完成,而能把短波通信设备迅速设置完成的不是一般人。在调试环节,卫星通信的技术保障人员不一定要在第一现场,而短波通信的技术员必须跟着电台走。在通信环节,卫星通信比短波通信可靠,不用说别的,连一个小日本的业余电台的干扰都解决不了还好意思说可靠?

最后,一个最重要的问题是,业余无线电爱好者如何参与到救援活动中来。大家似乎都有共识,业余无线电爱好者应该是专业救援队伍的助手。既然是助手,别人用的设备你都不懂,怎么当助手?多亏我们还会用u/v电台,否则我们就是个普通志愿者,根本没必要说是“ham志愿者”。既然是助手,就应该根据你的协助对象的需求来练兵,应该是别人用什么我们就练什么。象目前个别朋友这样,不仅不知道自己的分量,还要求专业团体随着自己练,这是当助手的态度么?!
离线anlung
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47
只看该作者 118楼 发表于: 2008-06-06
回bg3nhx,卫星通讯确实有诸多优点, 但设备的昂贵不是我们大多数ham可以承受的, 再一个目前使用的海事电话并不是一套简捷的设备(恢复铱星计划当然另当别论了), 仅那面便携式的小口径天线的调校远比我们看ku段卫星电视复杂.再一个它的携带或者转移怎么办?要知道灾难发生的时候我们几乎都是"单兵作战". 还有个问题,在地震后一拨又一拨的余震中我们去哪里找一个稳固的地面安置那面要求稳定对准卫星的天线呢?
离线bg3nhx
发帖
109
只看该作者 119楼 发表于: 2008-06-06
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回bg3nhx,卫星通讯确实有诸多优点, 但设备的昂贵不是我们大多数ham可以承受的, 再一个目前使用的海事电话并不是一套简捷的设备(恢复铱星计划当然另当别论了), 仅那面便携式的小口径天线的调校远比我们看ku段卫星电视复杂.再一个它的携带或者转移怎么办?要知道灾难发生的时候我们几乎都是"单兵作战". 还有个问题,在地震后一拨又一拨的余震中我们去哪里找一个稳固的地面安置那面要求稳定对准卫星的天线呢?
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目前,卫星电话遇到的问题并不比短波多。说海事卫星复杂,那么架设短波电台容易吗?目前有多少人能够在深山里建立有效通联的短波电台?

谈到天线调较的问题,说明你很不了解海事卫星。不说那么多晦涩的原理,就举实例吧。之所以叫“海事”卫星,是因为要在船上用的,如果有两次几秒钟的余震就不能用了,那么在时刻都摇摇晃晃的船上怎么用?!你的意思是不是说,在海面上既没风也没浪还没有洋流的情况下才能用海事卫星?我们是叫“业余爱好者”,但既然出来讨论问题也不能太业余了吧?

还有“单兵作战”的问题,越是单兵越能显示出卫星通信对短波的优势来。还问携带和转移怎么办?我偷着问一句:你知道海事卫星通信终端有多大吗?