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请教一点混频的经验 [复制链接]

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离线coyote
 
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35
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2008-03-19
两个3元的24mhz的有源晶振经过ne602差频的频率(500hz左右)能不能像dds输出的500hz频率那么稳定呢?dds也是用几块钱的100m有源晶振
两个24mhz的有源晶振老板娘说是30ppm的

现在实际实现的效果就是差频的500hz不太理想,大概在几hz的范围内飘来飘去(几十秒内!!),最麻烦就是它是“飘”不是“摆”,我用vb画了实时周期数据的曲线来看的,补偿也补不了。

供电方面我已经是用两个手机电池,然后两个tl431弄个5v来供电的了。
试过直接用usb+磁珠+电容,不行;
三个手机电池然后7805,也不行,用久了7085一发热电压就不稳定。电压不稳定,频率也就跟着不稳定。

根据各位大侠的经验,在这种条件下,tl431的5v,两个3元的普通24m有源晶振,ne602,可以实现稳定的差频500.00hz吗?
离线coyote
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35
只看该作者 1楼 发表于: 2008-03-19
或者说要实现几十mhz差频 几百hz,几百hz的频率要稳定在0.01hz以下,关键元件需要达到什么要求呢?
只是谈谈经验就行了
离线小比尔/5
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2582
只看该作者 2楼 发表于: 2008-03-19
是不是相互牵引了?
离线coyote
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35
只看该作者 3楼 发表于: 2008-03-19
相互牵引?
离线BG7YDO
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3654
只看该作者 4楼 发表于: 2008-03-19
用5mhz震荡加分频可以满足要求
离线coyote
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35
只看该作者 5楼 发表于: 2008-03-19
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用5mhz震荡加分频可以满足要求
'

5mhz多少ppm的晶振?加分频?不很明白,请详细说说
离线BG7YDO
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3654
只看该作者 6楼 发表于: 2008-03-20
比如说国产的5.000000mhz30ppm用mc145151做10000分频(也可以用其他芯片),出来的频率稳定度是非常高的。
离线coyote
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35
只看该作者 7楼 发表于: 2008-03-20
...可能我没说清楚
我的意思是两个频率的差频要稳定在0.01hz
举个例,两个有源晶振24000.500khz和24000.000khz混频,差频出来500hz的频率要稳定在500.00hz,只要求时间的稳定性,温度的稳定性不作要求。要达到这种要求的话,晶振和混频器还有电源有没有什么特殊的要求?还是普通的元件就能轻松实现呢?
离线BG7YDO
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3654
只看该作者 8楼 发表于: 2008-03-20
举个例子:
不用有源晶振,用mc145162+ne602也许能瞒住你的要求。
离线coyote
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35
只看该作者 9楼 发表于: 2008-03-20
哦~好,谢谢
正在论坛翻mc145162的资料
但有个问题,为什么需要mc145162才能稳定,而直接两个晶振混频确不能稳定呢?本人愚钝,没想明白,呵呵
离线BG7YDO
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3654
只看该作者 10楼 发表于: 2008-03-20
在同一个基准源的情况下,两个vco变的方向是一致的,输出混频后频率也是有变化的,不过变化不大,能满足你的要求。
离线coyote
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35
只看该作者 11楼 发表于: 2008-03-20
手头正好有本介绍mc145系列的pll,看了一中午才明白这类pll的原理

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在同一个基准源的情况下,两个vco变的方向是一致的,输出混频后频率也是有变化的,不过变化不大,能满足你的要求。
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先谢谢bg7ydo啊,这样是可以,但我用不了同一个基准源啊~两个信号的电路是分开的,说白了就一个发射一个接收,要用两个基准,这样能实现0.01hz的稳定度吗?
离线BG2BHC
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5337
只看该作者 12楼 发表于: 2008-03-21
那恐怕比较难了
离线coyote
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35
只看该作者 13楼 发表于: 2008-03-21
那需要用温补晶振吗?
离线coyote
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35
只看该作者 14楼 发表于: 2008-03-21
其实这个问题我等的挺急的,希望各位都能给些意见,谢谢
离线BG7IBQ
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21205
只看该作者 15楼 发表于: 2008-03-21
用gps做基准源……
离线bg7jdy
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1744
只看该作者 16楼 发表于: 2008-03-21
1)pll+晶体
假设你有个500hz的晶体,那30ppm就是有 0.015hz的误差,
(500.00hz*30ppm=500*0.00003=0.015)
用 pll+晶体 来产生一个目标频率,做到最好的误差只能和晶体差不多,不会超过。
提高一点晶体稳定度,是可以产生的,理论上。
实质就是用一个不是你要的频率的晶体产生一个你要的频率,精度变化不大。

2)楼主的方法
24mhz的30ppm就是720hz, 也就是说,24mhz的晶体,在几百hz的范围晃动,
另外一个晶体(假设)24.000500mhz, 也在720hz的范围内晃动,
然后这两个“差不多”的晶体频率信号做“理想”的差频, 就是500hz +-(720)×2,
不能继承频的稳定度哦。楼主做到的水平是不简单的。说明晶体变化是基本一个方向的。
结论是不行的,现象是幸运的。

两个方法的不同之处:
1个用除法(简单的pll,dds), 精度是能继承的。
1个用加减法,精度就停留在原先频率上,不能在新频率上,还引入更大误差,误差也做和差。
离线bg7jdy
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1744
只看该作者 17楼 发表于: 2008-03-21
不知道楼主用在什么地方,其实最简单的是用4.096mhz,的晶体,除8192,器件都好买,但是是方波哦。
离线coyote
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35
只看该作者 18楼 发表于: 2008-03-21
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......2)楼主的方法
24mhz的30ppm就是720hz, 也就是说,24mhz的晶体,在几百hz的范围晃动,
另外一个晶体(假设)24.000500mhz, 也在720hz的范围内晃动,
然后这两个“差不多”的晶体频率信号做“理想”的差频, 就是500hz +-(720)×2,
不能继承频的稳定度哦。楼主做到的水平是不简单的。说明晶体变化是基本一个方向的。
结论是不行的,现象是幸运的。
两个方法的不同之处:
1个用除法(简单的pll,dds), 精度是能继承的。
1个用加减法,精度就停留在原先频率上,不能在新频率上,还引入更大误差,误差也做和差。
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1.“楼主做到的水平是不简单的。”不是吧~~~ 我还以为做得很差呢...但我看你们做的接收还是发射的不是一天才飘几hz吗?而且还只是用普通的晶振,有的高手还用lc
2.“两个方法的不同之处...”有点道理
那用两个30ppm的有源晶振分别做发射接收是不是就肯定不可能实现500hz时0.01hz的稳定度了?算了一下0.01/500=20ppm,那我差频333hz时0.01/333=30ppm可以了吧,但现在是1hz的稳定度都只能是稳定在几十秒内,也即是1/333=3000ppm!!!
是不是混频的电路没做好呢?但我想来想去,混频电路是用ne602做的,做的怎么差法也不至于影响差频频率的稳定度啊?刚接触混频,没有什么经验,请大家多多指教
离线coyote
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35
只看该作者 19楼 发表于: 2008-03-21
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不知道楼主用在什么地方,其实最简单的是用4.096mhz,的晶体,除8192,器件都好买,但是是方波哦。
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我不是要产生一个稳定的低频,我是要差一个稳定的低频
用来检测高频信号的相位变化,其实就和你们的接收机一样,不过你们是检测高频信号的频率变化,自己命题的毕业设计,呵呵