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钢丝绳材质的DP [复制链接]

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离线电离层
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5854
只看该作者 40楼 发表于: 2024-09-03
前几天用细钢丝做单极天线,效果很好,看来钢丝和铜线没有啥区别
BG2ALB
离线dianziwger
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96
只看该作者 41楼 发表于: 2024-09-03
回 电离层 的帖子
电离层:前几天用细钢丝做单极天线,效果很好,看来钢丝和铜线没有啥区别[表情] [表情]  (2024-09-03 11:07) 

接收估计没太大区别,发射会不会影响大一些?尤其是大功率。
离线电离层
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5854
只看该作者 42楼 发表于: 2024-09-18
回 dianziwger 的帖子
dianziwger:接收估计没太大区别,发射会不会影响大一些?尤其是大功率。 (2024-09-03 11:16) 

就是发射没有啥区别!
BG2ALB
离线bd4lb
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3606
只看该作者 43楼 发表于: 2024-09-19
我的LOOP天线振子,总长度110米左右。
使用直径2毫米的304不锈钢钢丝绳。
用数字万用表,测量过天线振子的直流电阻,约70欧姆。
我经常在7.0386兆,试验WSPR BEACON。
20毫瓦以下的发射功率,被解码的概率,非常低了。
我猜测,可能是天线振子的阻值,它的损耗影响的。

同样直径的铜电线,价格至少高5倍。
较高纯度铜线的抗拉强度,比较低。也不适合架设大尺寸的LOOP。架设的时间久了,本身的自重,也会让振子变长。
铜包钢的材料,更好一些。
但是,购买有些难度。

看到国外友台,在7.0386兆,玩儿wspr beacon,1毫瓦功率,也能被DX解码……
天线系统的效率,应该是非常高的……
天线系统的造价,一定不低。




离线dianziwger
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96
只看该作者 44楼 发表于: 2024-09-19
回 电离层 的帖子
电离层:就是发射没有啥区别! (2024-09-18 19:35) 

昨天重新温习了一下知乎 大道至简的辐射系列文章,回来再看这个,的确是发射影响更小。
离线电离层
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5854
只看该作者 45楼 发表于: 2024-09-25
是啊,实践是检验真理的唯一标准!原来我也质疑,实践证明了细钢丝没有问题!
BG2ALB
离线bh3onm
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167
只看该作者 46楼 发表于: 03-21
支持,顶!

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离线bh3onm
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167
只看该作者 47楼 发表于: 03-21
好像是河北保定的ba3nhk也是不锈钢钢丝绳做了一个天线,晚上抄收他们在3850khz通联效果很好,抄收qth

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离线bh3onm
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167
只看该作者 48楼 发表于: 03-21
我在包头抄收到的信号很好

内容来自[手机版]
离线小朱
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1687
只看该作者 49楼 发表于: 03-25
金属材料都可以制作天线,导电性能好的金属自身电损要小,还要考虑金属的物理特性。钢丝做的天线肯定可以用,辐射效率和物理性能上绝对不会是最优解。
[ 此帖被小朱在2025-03-25 14:36重新编辑 ]
呼号:BG6BPH


QQ邮箱: 464139795@QQ.COM
QTH:安徽省chuzhou
离线bh3onm
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167
只看该作者 50楼 发表于: 03-25
用钢丝绳做天线振子材料也是想给大家一个结果,就是说在选择天线材质的时候可以试试,很多的时候天线的材质要考虑的因素较多,比钢导电性好的材料常见的有铝和铜,也是因为这类材料空气中容易氧化,八木天线多用阳极氧化铝,过去军用上的如双极天线,斜拉天线,多是铜的,蛇骨鞭天线也不少有钢丝的,按说金银导电性更佳,却是现实中不差钱的单位也没看到用金银做的短波天线,所以说很多的情况下天线材质的考虑不仅仅是材料的导电性,还要考虑材质是不是容易氧化,天线也要有抗拉性,类似的看被复线里面有钢丝或者凯夫拉纤维,看看澳洲几家短波设备厂家出的短波天线,车载半环天线也是铝的,固定台三线宽带短波天线也是不锈钢的钢丝绳,一个侧面能不能反映了上面对短波天线材质的要求?
业余无线电爱好者中也是藏龙卧虎的,有没有科班专业出身的技术人员出来谈谈啥样的材质才是最优选择方案?
BH3ONM  刘海东
FT1802 FT1907R
gp3188 tk208
M700TY M700PRO M710  BARRETT550
离线bd2bh
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2570
只看该作者 51楼 发表于: 04-21
像锂电池一样讲究内阻要小,否则则充放电电池容易发热;功率输出,电流、电压达不到要求,内耗严重!

如果DIY过小环天线,就知道了天线肌肤效应,电阻越小越好,效率越高。否则高频电流转化为热能耗散掉了,辐射出去的能量就会大打折扣。所以小欢天线,要求用铜管,导体体直径越粗越好,目的就是减少射频电阻损耗!

钢丝做天线辐射振子,不是不能用,主要是考虑辐射效率问题。有人说听不出来区别,假如3db信号衰减,至少耳朵是听不出来的,而3db功率衰减了一半…

海上轮船短波天线也用钢丝,主要是为了防止盐雾侵蚀问题;uv车载天线想用铜导线,但是没强度、没弹性,都是没有办法的办法。

但是好的天线钢丝是镀铜的。军用天线多结钢管结构,成品品牌UV钢鞭也是有铜镀层的!不信你用钳子旋转切削一下…

钢丝绳有镀铜的、镀锌的;实在想用钢丝绳,有“ 镀铜镀锌高碳包塑钢丝绳”,而且直径要粗点的。电气连接不好焊接,一定要用专门夹具禁锢!

前面看见有人问,全尺寸倒V好,还是正V好?正V两个陷波器,最低频率/7Mc效率一定不到50%!这不是我说的…

所以天线材料,尺寸长短,架设高低,看你自己的取舍了,想因陋就简,就一定会牺牲天线性能为代价!

BD2BH 一路同行,Your country needs you.
BD2BH_SHE@163.COM
离线bd4lb
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3606
只看该作者 52楼 发表于: 04-22
@bd2bh  
我的天线振子,使用304不锈钢钢丝绳。
这几年,我用wspr beacon,间接测试它的能量转换效率。
目前,在7.0386兆,被解码的最小发射功率,偶尔是20毫瓦左右。
我的理解:发射20毫瓦的时候,大部分功率被消耗在天线系统上面了,1000公里之外的解码台,很难解码我的信号了。
本帖提到的人: @bd2bh
离线bd4lb
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3606
只看该作者 53楼 发表于: 04-22
@bd2bh  
在7.0386兆,玩儿wspr beacon,发射1毫瓦功率的时候,用我自制的功率表,测量的正向功率值和反向功率值,误差较大。
用50欧姆的标准假负载,代替天线,测量的正向功率值和反向功率值,误差较小。

我猜测,来自天线振子的高频信号,会进入功率表的输出端,可能会影响测量的功率值。
天线振子,毕竟不是假负载。
它是信号源,尽管信号强度非常小。

我的问题是:用几个毫瓦功率发射的时候,如何准确测量天线的驻波比?
用天线分析仪测量的天线驻波比,与发射1瓦功率,用NISSEI RX-503测量的驻波比,都是最低的时候,手动阻抗匹配器的可调空气电容的刻度,是不一样的。
天线系统的损耗,除了天线振子材料造成的,大概,还有其它原因。

本帖提到的人: @bd2bh
离线bh3onm
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167
只看该作者 54楼 发表于: 04-24
回 bd2bh 的帖子
bd2bh:
像锂电池一样讲究内阻要小,否则则充放电电池容易发热;功率输出,电流、电压达不到要求,内耗严重!
如果DIY过小环天线,就知道了天线肌肤效应,电阻越小越好,效率越高。否则高频电流转化为热能耗散掉了,辐射出去的能量就会大打折扣。所以小欢天线,要求用铜管,导体体直径越粗越好,目的就是减少射频电阻损耗!
钢丝做天线辐射振子,不是不能用,主要是考虑辐射效率问题。有人说听不出来区别,假如3db信号衰减,至少耳朵是听不出来的,而3db功率衰减了一半…
.......

小环天线比较特殊,因为它的环周长相比较工作波长的1/4要小很多,辐射电阻小,高频电流很大,车载天线是个例子,五十瓦功率给了车载半环天线,它的工作高频电流要几十安培,所以它的电容要求是真空可调电容,高耐压大几千伏,如果功率一百瓦需要耐压超过一万伏,电容的耐受电流也要几十安培才可以,相比较来讲水平偶极DP天线没有那么大的高频电流,振子的截面积不需要很大,即便是镀铜,镀锡,镀锌,都会不可避免的产生氧化层,氧化物的电阻率你应该知晓的,迄今为止没有那个人或者研究机构能确切的给出数据来解释不同材质的金属材料做短波天线的不同,没有确切可信的数据,包括ARRL的天线手册。
BH3ONM  刘海东
FT1802 FT1907R
gp3188 tk208
M700TY M700PRO M710  BARRETT550
离线bh3onm
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167
只看该作者 55楼 发表于: 04-24
澳大利亚出品的车载半环天线,半环振子材质也不是铜的,感兴趣可以去搜索,网站,相关技术文献都可以查到的。
BH3ONM  刘海东
FT1802 FT1907R
gp3188 tk208
M700TY M700PRO M710  BARRETT550
离线bh3onm
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167
只看该作者 56楼 发表于: 04-24
小环天线,车载半环天线都是电小环天线,这类天线的辐射电阻很小,远小于1Ω,P=U²/R,可知U很大,就是说这类环天线的辐射电压很高,大家留意一下车载半环天线都有明显的高压电击警示牌,I=U/R,已知U很高,R<1Ω,故知辐射电流很大,所以这类天线的材质要求高,导电性要很好才可以。
反观我们平时用的天线,端馈,偏馈,gp,dp,正V,倒V,方框,菱形,三角形,包括蛛网天线,这类天线都不是辐射电阻很小的天线,个人观点是这类天线材质要求不那么高,折中处理选择,兼顾抗拉伸和导电性还有耐腐蚀稳定性。

[ 此帖被bh3onm在2025-04-24 10:31重新编辑 ]
BH3ONM  刘海东
FT1802 FT1907R
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离线电离层
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5854
只看该作者 57楼 发表于: 05-15
1.2mm不锈钢振子长线加天调,用着一点问题没有!
BG2ALB