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想上个730正V,在BG7PNV BV6HJ 和日本原厂CREATE 之间徘徊 [复制链接]

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离线BD3RJ
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18844
只看该作者 60楼 发表于: 2010-08-05
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用817 驻波显示1格! 5w!
原来r8也能上!就是效率太低! [表情]
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老大这个方法不准确啊,你拿100w的比较一下唉
离线bg3rc
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139
只看该作者 61楼 发表于: 2010-08-10
comet h422 的巴仑是不是有1kw和2kw两种啊.在北京港中定了一套 卖家说能定的只有一种.大约一个半月到货.
离线迷思
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2388
只看该作者 62楼 发表于: 2010-10-15
顶起来一下,最近也在考虑这件事,不知道楼主的天线架上了没有?
离线bg3rc
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139
只看该作者 63楼 发表于: 2010-10-15
快两个月了 还没到货
离线十二少
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850
只看该作者 64楼 发表于: 2010-10-15
說什麼都是假的,無線電理論天線由直立開始,環觀全球通訊製造廠多以gp為標準,又見外國火腿喜歡用gp,但國內很多大師父把gp評為垃圾不必提,一面倒向八木是日本的dp,有方向性前後比,可能是易學難精之故,所以放棄gp天線,今時今日在國內的火腿已經進住多層式大樓,gp天線可能是唯一的選擇,gp天線不久將來會成為國內火腿的至愛。
离线BD2RWR
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1972
只看该作者 65楼 发表于: 2010-10-15
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其实从性能上是差不太多的。差就差在制作工艺上和一些细节上,比如线圈的防水性能、天线振子的强度、耐用性等方面,所以,还是要根据自己要求来选择适合自己的天线。
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高手,经常做产品的才明白。
离线迷思
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2388
只看该作者 66楼 发表于: 2010-10-22
同轴馈线巴伦,几乎每个火腿都知道,成本低、损耗低,带宽大,我们看到的都是优点,但无论create 730v 还是 comet h422都没有采用,而且采用了几乎一样形式的磁棒巴伦,难道日本人真这么笨?我猜想还是有其原因的吧!再加上巴伦外壳里面那个不属于巴伦的线圈……

如果国产和台湾台完全复制了原版,我是倾向于仿制版的,谁不喜欢便宜货呢?现在的情况,我是倾向于原装,h422要订货,周期很长,所以最大可能是买730v-1。
离线bd2bh
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2570
只看该作者 67楼 发表于: 2010-10-23
[quote=十二少]說什麼都是假的,無線電理論天線由直立開始,環觀全球通訊製造廠多以gp為標準,又見外國火腿喜歡用gp,但國內很多大師父把gp評為垃圾不必提,一面倒向八木是日本的dp,有方向性前後比,可能是易學難精之故,所以放棄gp天線,今時今日在國內的火腿已經進住多層式大樓,gp天線可能是唯一的選擇,gp天線不久將來會成為國內火腿的至愛。[/quote]

没有人否认马可尼天线鼻祖的地位,现代很多天线地标定都是以标准的1/4波长天线作为基础,去衡量天线的辐射仰角、波瓣、增益和方向性等等重要参数。

问题是垂直天线( marconi ant )要想做到d.p同样的效率,其复杂地地网系统就难道了很多玩家,其工艺和成本比都要比偶极天线高很出多,占地面积也更广。更主要的是其自身特性缘故,接收信噪比也的确是个问题,这也可能是大家少有用垂直天线的缘故的一方面。

如今为什么用垂直天线的人很少呢,我觉得主要有以下几个方面:第一,城市环境工业噪声相对较大,垂直极化不利于信噪比的提升;第二居住的环境为楼群所包围,垂直天线辐射仰角比较低,在其tof要求方面,四周要求有净空环境,不能有相对较大障碍物影响电波的飞跃。第三由于国内天线工业基础材料,工艺和厂商的和市场等原因,因此涉足的人相对较少。

我们爱好者自己diy的话,受技术和其他原因的影响也有一定难度。就拿最简单的10米1/2、5/8波长垂直天线来说,它除了需要天线谐振,阻抗匹配技术外,还需要一定的数量的地网作为辅助,当然防雷、静电协泄放等也都不可或缺的,要考虑的细节和工艺不是一般的“难”。如果我们再做一款常用的20米波(10米高)垂直天线,材料和工艺自己能解决么,绝缘材料和机械强度就是很大的问题。这时候大家最先想到可能就是缩短电气长度,这也好办,增加缩短线圈,但是缩短又如何兼顾谐振、匹配和效率及带宽等问题呢;再进一步,我们设计一款4-band for 40-20-15-10m,二分之一波长的天线又如何??----还需要增加3个限波器,没有一定的加工设备、测试仪器和专业技术,一般爱好者可能能永远玩明白。最终,诸多因素阻碍了大家好的玩垂直天线的积极性!当然这里还有一个是您提到的使用理念,是否会用垂直天线的问题。

城市中受空间或种种条件限制,因此垂直天线必须选用1/2波长类型的垂直天线,r5(r6000),r7(r7000)等等,此时这样的垂直天线才能成为可能。因为这类半波长天线(高频段可能为全尺寸),对地网要求低,有的时候甚至可能不用人工地网(一般意义上的1/4波长多波段垂直天线+加1/4波长地网,就占用空间来说,我觉得城市使用意义不大)。但关键是我们现在正真的1/2波长,所谓3db增益等指标的垂直天线少之又少。r8类的所谓平行并馈的垂直天线机械、电气结构又太复杂,根本不适合爱好者diy.

由于架设场地的原因,我有款不到4米长的3波段的垂直天线,每个波段2根四分之一波长地网,已经十多年了。自己感觉正如《cq台湾》中描述的一样,垂直天线是穷人的八木,起码在20米以上,究其发射仰角和对方收到的场强来说,并不输于2-3单元的八木,真的不要鄙视他。天线自身没办法解决噪声,关键看是看否会要配合接收设备,正真的如何用好它!白噪声和粉红噪声,现代dps是很好解决的,倒是分离出弱信号是极具挑战的。

呵呵,虽然没曾参加过比赛,但是简易的设备和1/4垂直,只要能收听到,没有worked befor的dx全部通联过,----这就是征服的欲望,“爱过了才知道”.并不是具备yagi和7700/7800才是真正的发烧友。

我觉得跟玩航模一个道理,看似简单东西,但是技术和工艺上讲,旋转翼要比固定翼飞机复杂一样。
离线bg1esl
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376
只看该作者 68楼 发表于: 2010-10-25
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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362
只看该作者 69楼 发表于: 2010-10-25
pnv老师的730正v 平地6米支撑 旁边变压器 南边4层楼 东面3层礼堂 环境够差劲了吧?!
今天上午14.265 25w通到台湾台中的bv4ia老师,下午7.050 20w通到山东淄博的bg4nix 后来降到16w仍然可以。

这天线如何?不算最好!但绝对够了!

别的就不多说了!!
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362
只看该作者 70楼 发表于: 2010-10-25
这2次通联对方使用的天线 电台 功率等信息,在这里我就不说了,深深的体会到了一点:短波,传播最重要!!
离线bg1esl
发帖
376
只看该作者 71楼 发表于: 2010-10-25
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
离线bl7ia
发帖
2957
只看该作者 72楼 发表于: 2010-10-25
同轴馈线巴伦受外部影响比较大,,下雨及日晒变形等,,,可能会变值
离线bg1esl
发帖
376
只看该作者 73楼 发表于: 2010-10-25
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
离线bg3qjf
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760
只看该作者 74楼 发表于: 2010-10-25
做了个双线绕制磁环巴伦 等上八木的时候测测和同轴的比一下看看有何差异
离线bg3rc
发帖
139
只看该作者 75楼 发表于: 2010-10-25
[quote=高波尔罗夫]pnv老师的730正v 平地6米支撑 旁边变压器 南边4层楼 东面3层礼堂 环境够差劲了吧?!
今天上午14.265 25w通到台湾台中的bv4ia老师,下午7.050 20w通到山东淄博的bg4nix 后来降到16w仍然可以。

这天线如何?不算最好!但绝对够了!

别的就不多说了!![/quote]
  在你前两分钟,我用车载天线行驶当中也和bg4nix通联过,而且我距淄博比你远一百多公里 呵呵.  
离线haog131
发帖
2054
只看该作者 76楼 发表于: 2010-10-26
看预算,这个东西其实是没有底的
离线bg6iql
发帖
524
只看该作者 77楼 发表于: 2010-10-27
[quote=高波尔罗夫]pnv老师的730正v 平地6米支撑 旁边变压器 南边4层楼 东面3层礼堂 环境够差劲了吧?!
今天上午14.265 25w通到台湾台中的bv4ia老师,下午7.050 20w通到山东淄博的bg4nix 后来降到16w仍然可以。

这天线如何?不算最好!但绝对够了!

别的就不多说了!![/quote]


diy的天线有很大的价格优势,其他指标就不说了
一般大家都是从用低端天线向高端天线升级,每次升级天线都会有不同的感受
所以天线这东西没有什么够不够用,只是需求不同罢了
bv4ia在台湾南投,离日月潭不到10公里的地方经营一家汽车旅馆
地域开阔,天线是原装的a4,设备ic-7400pro,通联环境非常好。

照片是bv4ia在洛阳我家旁边啤酒广场,由左到右依次ba6iv,bd6jjx,bv4ia
离线bd2bh
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2570
只看该作者 78楼 发表于: 2010-10-27
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1)何谓"复合"实际复合里面还是两个陷波器,只不过被装在一个过渡圆筒里铝合金管里.而铝合金管作为两个陷波器之间的连线(或者说是振子导体吧)实际使用的陷波器的数量一个不少,后续的言论不功自破了吧!
2)关于第二点同轴线巴伦和铁氧体磁环巴伦的差异在插入损耗降低30%左右=多少db?不才干射频到今年整30年没能见哪位大师使用%号的表述方法。非常新颖值得今后学习并深入探讨。否则,难免有故弄玄虚之嫌。
3)仿制=抄袭。只要不卖无可厚非。可以了解别人的长处和存在的问题,在理论上有所提高,在自己推出的产品上比前人提高一大步。但在第三点中没有给出任何能证明自己产品性能比别人高名的确实的数据来。就自己给知己下结论超越。。。。太托了吧!
综上所述,虽然是仿制的,但实践证明是可用的,自己玩没啥说的拿来卖个人认为欠妥。要说比原厂730v性价比更好,效率更高,更符合我们现阶段的市场准入条件是错误的。和我们ham的基本准则背道而驰的[color=red]说句大白话吧!“整个一个无耻之极!”
赞的跟个 [表情] 反对的给块砖头。我全接着。欢迎跟贴!谢谢!
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刚刚看到回复,看来您对我一点点不成熟的见解成见很大,对730v的天线制作、销售也很不感冒,我觉得这些都很正常,论坛上有争鸣才有进步。

一种天线产品有无值得圈点的地方、优劣与否,本来就是仁者见仁智者见智的东西,这就像有的人认为7200非常优异,而756proiii很垃圾一样。

现在很多爱好者在动手、努力探索、开发一些价廉物美产品,以适应现阶段市场的需求,对业余界本来是一件好事,应当赞许,就算有些不完美的地方也无可厚非,更没有必要搞什么个人攻击、冷眼相对。当然,有本事我也来卖自己做的天线、设备,不再在口舌上浪费精力。

仿制也没有什么不好,有了仿制才能进一步学习研究,搞明白他人的长处,这是今后发展、进步的基础。要知道su30国人还在仿制呢,用不用我们像愤青一样去骂街啊。我觉得这倒有些跟业余无线电精神背道而驰了

还有,本人没有参与任何人、任何一款天线一角钱股份,也没有卖一分钱的东西和观点给大家,也用不着给任何人做托,更没有那么无耻至极。

偶尔论坛中的只言片语只是自己的一点点见解而已。我承认自己很不专业,某些论调错误漏洞百出。如果污染了谁的耳朵,误导了谁也应跟我先向您道歉。人应当有头脑,独立见解l力,不过相信出发点还是好的。至于%是什么我不知道,但愿能表述清楚,让大家看明白个道理就行。

一种东西是否好用,技术上成熟,工艺上是否有所进步,有没有市场,有没有存在的理由,不是我们说了算的,谁也没有权利去盖棺定论......。我打住了,说这些很累,就事论事。
离线bg6iql
发帖
524
只看该作者 79楼 发表于: 2010-10-28
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1)何谓"复合"实际复合里面还是两个陷波器,只不过被装在一个过渡圆筒里铝合金管里.而铝合金管作为两个陷波器之间的连线(或者说是振子导体吧)实际使用的陷波器的数量一个不少,后续的言论不功自破了吧!
2)关于第二点同轴线巴伦和铁氧体磁环巴伦的差异在插入损耗降低30%左右=多少db?不才干射频到今年整30年没能见哪位大师使用%号的表述方法。非常新颖值得今后学习并深入探讨。否则,难免有故弄玄虚之嫌。
3)仿制=抄袭。只要不卖无可厚非。可以了解别人的长处和存在的问题,在理论上有所提高,在自己推出的产品上比前人提高一大步。但在第三点中没有给出任何能证明自己产品性能比别人高名的确实的数据来。就自己给知己下结论超越。。。。太托了吧!
综上所述,虽然是仿制的,但实践证明是可用的,自己玩没啥说的拿来卖个人认为欠妥。要说比原厂730v性价比更好,效率更高,更符合我们现阶段的市场准入条件是错误的。和我们ham的基本准则背道而驰的[color=red]说句大白话吧!“整个一个无耻之极!”
赞的跟个 [表情] 反对的给块砖头。我全接着。欢迎跟贴!谢谢!
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技术我不懂,不评论谁做天线好坏,但我买过三副原装天线,一副730v-1和两副318jr,730买回来就架上了,没仔细看过,318jr仔细看了,打开包装,发现每个振子都有安装过的痕迹,非常明显,但是主梁没有,每个陷波器的铝管上都砸有不同的坑,当时认为买到的全新天线被用过,就询问,得到解释是这样的,没人用过,除了振子,其他附件都是原封未动的,厂家天线出厂每根振子都要装上测试,所以你会看到有安装过的痕迹,测试过程中通过对陷波器铝管砸坑来改变值,让陷波器发挥到最佳状态,我不懂技术,也不知道这样的解释对不对,我们看到的diy天线陷波器没有这些坑坑,可能做的比原厂还先进,不需要砸坑,还有一种可能没有测试设备,砸了还不如不砸,影响美观。