USB接口的软件无线电接收机（150kHz~30MHz） [复制链接]

难道是我看错了，74hc4066用在这里做混频？
74hc4066的turn-on time和turn-off time 都大于10ns。
大家看看在接收30mhz时，74ac74过来的信号频率有多高！
其实比74hc4066速度快得多的fst3125之类用在这里都挺勉强的（指频率高端）

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你显然没有弄明白在sdr中声卡起什么作用。

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请教一下，除了ad转换还有什么特别的意义？

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dsp处理的延时来自机能。而wdm驱动的延时来自数据处理之前，在还没处理数据的时候就引入一个200-300ms的延时，是谁都不能接受的。 我们可以假设计算机机能足够高，能在足够短的时间内处理完数据并且回放出来，因为现在电脑很快很便宜。

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200-300ms的延时的确可以很容易被察觉，但也不至于影响太大吧？
不要和语音网络通讯相比，因为需要通过若干次转发(或许再加上wdm声卡的延时)，延时远大于声卡所造成的延时，我遇到过1秒以上的延时，不抢着说话才怪。

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难道是我看错了，74hc4066用在这里做混频？
74hc4066的turn-on time和turn-off time 都大于10ns。
大家看看在接收30mhz时，74ac74过来的信号频率有多高！
其实比74hc4066速度快得多的fst3125之类用在这里都挺勉强的（指频率高端）

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10ns的上升时间的确长了一些，但并不意味着无法用来混频，速度不够实际上使他不能工作在开关状态，它在高频时实际上的工作状态会接近模拟乘法器。
倒是4066内部的反相器导致两只mos管的开关时间不一致可能会影响性能。
我看了一下fst3125，如果改用这种芯片工作到30兆赫应当不会有任何问题，最多高频段的混频增益略微下降而以，不过用这种芯片必须另行解决分相问题。

[quote=一异]请教一下，除了ad转换还有什么特别的意义？[/quote]
大哥，这话是没错，但是毕竟指标要求不一样嘛
要不然板载的ac97声卡和那些贵得要死的声卡说白了也都是ad/da一下而已

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[quote=一异]200-300ms的延时的确可以很容易被察觉，但也不至于影响太大吧？
不要和语音网络通讯相比，因为需要通过若干次转发(或许再加上wdm声卡的延时)，延时远大于声卡所造成的延时，我遇到过1秒以上的延时，不抢着说话才怪。[/quote]

别说板载声卡了，你装个800以内的独立民用声卡，用cubasesx或者sam2496，开1条音轨，然后听湿录干。感受一下效果了。 目前由于it产品价格竞争，在这个价格范围内只有audigy可以达到要求，但audigy用来做sdr未免有太大的音染。

sdr对声卡的要求其实也很简单，
1，支持asio
2，几乎无音染（不需要hifi，只需要平淡）
3，至少24bit 96k采样率，有条件的上192khz采样的声卡
4，改造声卡的输入部分，包括运放供电等，使前段动态尽可能大


如果sdr发展下去，相信会有可以调用vsti/dxi的软件和插件出现，这样一来，声卡带强大的dsp也是要求之一。

看来大家对sdr的兴趣都比较高涨，我也很感兴趣，希望大家多指点 :d

我刚画了dr2a+ 的pcb，元件都准备的差不多了，打算近期做板。第一时间向大家汇报效果～

对原理感兴趣

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大哥，这话是没错，但是毕竟指标要求不一样嘛
要不然板载的ac97声卡和那些贵得要死的声卡说白了也都是ad/da一下而已

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你说得没错，不同的声卡的确有很大的差异。
但问题是：sdr并不意味着它的输出音质能比普通的接收机好到哪儿去。
我认为：除了数字广播，即使是调频广播的音质也难以和做得比较好一点的ac97声卡相比，何况这是一个短波接收机。
我们都知道，音质主要取决于所有环节中性能最差的环节，这里性能最差的环节应当是调幅通讯本身，所以我认为这里追求声卡的音质没多大意义。

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别说板载声卡了，你装个800以内的独立民用声卡，用cubasesx或者sam2496，开1条音轨，然后听湿录干。感受一下效果了。 目前由于it产品价格竞争，在这个价格范围内只有audigy可以达到要求，但audigy用来做sdr未免有太大的音染。
sdr对声卡的要求其实也很简单，
1，支持asio
2，几乎无音染（不需要hifi，只需要平淡）
3，至少24bit 96k采样率，有条件的上192khz采样的声卡
4，改造声卡的输入部分，包括运放供电等，使前段动态尽可能大
如果sdr发展下去，相信会有可以调用vsti/dxi的软件和插件出现，这样一来，声卡带强大的dsp也是要求之一。

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我不知道你怎样理解hifi，我理解得hifi就是原汁原味的声音，不做任何修饰。
我没用过audigy，如果他有声音染色，那它绝对算不上真正的hifi声卡。

至于你提出的对声卡的要求，我认为完全没有必要。因为调幅调制的规范决定了音频信号带宽只有几khz，完全不需要高采样率声卡；调幅通讯的信道状况决定了接收到的音频信号信噪比不可能很高，所以高比特率的优势也无从发挥。
从发展的眼光来看sdr将来一定能大行其道，原因很简单：sdr特别是和集成化，而且不需要调试。
sdr如果做得比较完善，他的确可以提供比普通接收机更好的性能，但这种改善是有限的，最多也就是改善3db的信噪比，相当于相干解调的效果。这种限制是受通信理论（香农原理）本身所限制的，sdr并不能突破物理极限。

[quote=一异]你说得没错，不同的声卡的确有很大的差异。
但问题是：sdr并不意味着它的输出音质能比普通的接收机好到哪儿去。
我认为：除了数字广播，即使是调频广播的音质也难以和做得比较好一点的ac97声卡相比，何况这是一个短波接收机。
我们都知道，音质主要取决于所有环节中性能最差的环节，这里性能最差的环节应当是调幅通讯本身，所以我认为这里追求声卡的音质没多大意义。[/quote]
为啥要用sdr呢，不是为了通过声卡听高品质的hifi的，用软件就能做各种各样的调制解调，这对于快速推出产品、降低成本是非常有用的。
对我们这种玩业余无线电的人来说有什么好处呢？显然不是为了降成本，也不是为了听hifi。
由于是直接变频，再加上用软件dsp处理接收信号，对于提高抗拒临频干扰有着非常明显的作用。
但是想解析极弱的信号，那么对声卡的要求就高了（如果需要外置声卡的话），很难想像信号-125dbm，而声卡什么信号都没有输入已经显示白噪声到-80db了。

等待....到时也玩玩.

[quote=一异]
至于你提出的对声卡的要求，我认为完全没有必要。因为调幅调制的规范决定了音频信号带宽只有几khz，完全不需要高采样率声卡；调幅通讯的信道状况决定了接收到的音频信号信噪比不可能很高，所以高比特率的优势也无从发挥。[/quote]
如果你只想收几k带宽内的信号的话，那是不需要太高的采样，但貌似我们要求的就是同时能看到整个频段的信号情况，然后鼠标一点就解调我想解调的那个信号，或者是同时接收好几路信号。
不同的目标当然有不同的要求，如果单独设计一个用于听10mhz bpm标准时间标准频率插播台的sdr接收机的话，反正它信号好，也只是个am信号，随便找个破声卡，结合一个固定晶体的电路就能搞定了。-- 但这显然不是业余无线电爱好者，尤其是dx爱好者的追求。

[quote=一异]我不知道你怎样理解hifi，我理解得hifi就是原汁原味的声音，不做任何修饰。
我没用过audigy，如果他有声音染色，那它绝对算不上真正的hifi声卡。

至于你提出的对声卡的要求，我认为完全没有必要。因为调幅调制的规范决定了音频信号带宽只有几khz，完全不需要高采样率声卡；调幅通讯的信道状况决定了接收到的音频信号信噪比不可能很高，所以高比特率的优势也无从发挥。
从发展的眼光来看sdr将来一定能大行其道，原因很简单：sdr特别是和集成化，而且不需要调试。
sdr如果做得比较完善，他的确可以提供比普通接收机更好的性能，但这种改善是有限的，最多也就是改善3db的信噪比，相当于相干解调的效果。这种限制是受通信理论（香农原理）本身所限制的，sdr并不能突破物理极限。[/quote]

1,惠威属于hifi，bm5a属于原汁原味。为什么没有录音师使用hifi设备去录音呢，原因很简单，hifi是故意有音染（好的音染，让听众听起来更舒服，所以每种hifi设备都有“特色”，而造成大家选器材热），而录音设备需要原汁原味，不需要任何“特色”，只需要完全真实地还原。具体请google一下就明白了。

2，sdr对声卡的依赖，不是音频对声卡的依赖。声卡在这里不处理音频。声卡在这里处理被调制的数字信号。什么香农原理我不懂，声卡在这里接受的是2中频信号，而并非音频。声卡作为pc的前端，采样率越高，后面做的事才更有意义。如果以8khz（认为对ssb够用）采样，恐怕会很糟糕。

3，sdr的接收对声卡的依赖是录音性能，所以高手们无疑想到了使用专业音频卡，这是音频卡的强项。而民用声卡，90%的成本和精力在回放，录音只是驻极体的咪头带过的一个功能而已，并称不上有性能。


另外，一役作为大佬级人物，别老是想着使用好声卡的目的是获得好的音质。我从头到尾从来没有说是用专业卡可以提高sdr的音质。声卡在这里不作为普通人认为的声卡的作用体现。

看几张声卡


apogee的symphony pci express卡是一款基于苹果powermac g5电脑的pci express接口设计的数字音频接口。借助apogee maestro控制软件的帮助，symphony可以在一块pci-e卡上提供总共32通道的数字输入输出，采样率支持到192khz。symphony可以通过安装在ad-16x和da-16x内部的x-symphony接口卡（选配）同二者直接连接。
一台苹果g5电脑中最多可以同时安装三块卡，这使得symphony成为第一款可以为高端专业用户提供同一台电脑上最多192通道音频信号，足以为最大型的音频工程提供足够的输入输出接口。




商品资料：

9632的音质代表了rme的声卡产品的最高水平，超过了rme的畅销型号multiface(该产品被公认为是音质最好的音频接口之一)。

9632具有出色的模拟电路，其模拟电路部分与rme的顶级ad/da转换器相同。综合用户的评价和实测结果来看，9632是当今世界上音质最好的音频接口之一，能满足各种严格的专业需要。

接口数量

模拟接口: ２组或６组进出
耳机输出: １个立体声输出
spdif数字接口: ２进２出
aes/ebu数字接口: ２进２出
adat数字接口: ８进８出
midi数字接口: １进１出
详情请参阅《rme9632导购答疑》。

数字口音质表现

熟悉数字音频的朋友都知道，数字口的音质主要取决于抗hitter的能力。9632具有rme独特的地jitter技术，本身的jitter小于1ns,大大超过了其他同类产品的水平。

同时，9632具有专利技术steadyclock。这是rme在今年最新开发的抑制jitter的技术。当你使用外部时钟时，即便有很大的jitter, 9632也不受影响，仍然小于1ns。

"内部"音质表现

由于windows会通过控制音频流来影响声卡的音质，因此只有能绕过windows的声卡才有可能具有最好的音质。

9632的驱动完全绕过了windows。无论是在asio还是在mme的驱动下，都具有完全无损的电脑内的音频传输，保持了绝对的原汁原味的声音信号。

功能和特性

强大的矩阵器(跳线盘)，任意输入通道和内部音频通道可以分配到任意物理输出口上超强的稳定性，零cpu占用。
强大的电平表，同时显示所有通道的峰值电平和rms电平。
强大的音频分析工具(频谱仪，声场仪，相位差仪)
极高精度的调音台，４０bit处理精度
最高支持24bit/192khz，而且是在任何驱动下都可以达到具备所有主流的专业驱动




商品资料：

saffire pro 26 i/o火线音频接口拥有24bit/96khz转换精度，2个超级通道具有可变化的阻抗和插入点，使用green系列前置放大器，8通道模拟输出，2个spdif输入/输出，16通道adat接口，2个可调音量的耳机输出，midi输入/输出，可通过软件控制对讲，1u机架大小。

主要特性：

通过火线供电的音频接口
24bit/96khz转换精度
8个模拟输入通道都配有green系列前置放大器
提供saffire系列au/vst效果器插件（压缩、均衡、混响、放大器模拟），使用dsp运算
8进8出模拟通道，2个spdif输入/输出通道，2个adat输入/输出通道，一共26个输入/输出通道
2个可调音量的耳机输出
通过saffirecontrol pro控制软件可实现高级监听功能
带有midi输入/输出接口
带有字时钟输入/输出接口
在前面板可调整所有通道的电平、快速衰减、静音



delta 44是m-audio公司2000年的新产品，它提供了4个平衡的模拟输入输出口，所有的模/数和数/模转换器都可以支持24-bit/96khz的数字音频规格。delta44采用了音频插口盒外置的做法，也就是说将模/数和数/模转换器放在了计算机主箱的外面。这种设计的好处是可以避免计算机内的电源、硬盘和风扇对声音信号产生干扰。

与一般立体声输入输出的音频卡相比，delta44多了2个输入和2个输出，这不但在录音时可以增加同时可录音轨数，在混音时增加了混音声道，而且多出来的输入输出还可做为辅助口来外接效果器，以解决因使用软件效果而带来的cpu负担过重、音轨数减少的问题。

技术指标

- 4个模拟的大三芯输入口。

- 4个模拟的大三芯输出口。

- 输入输出口的电平均可在+4db和-10db间切换。

- 共4个输入声道和4个输出声道。

- 所有信号声道均支持24-bit/96khz音频格式。

- 最多可三套并用达到12进12出。

- 零延迟的直接监听方式，特别适合于进行多轨录音。

- 强大的数字混音、跳线和监听能力。

- 驱动程序支持asio/asio2、easi、gsif、directx。

音质参数（厂家数据）

- 动态范围（d/a）：103 db。

- 动态范围（a/d）：99 db。

- 总谐波失真（d/a）：< 0.0015%。

- 总谐波失真（a/d）：< 0.0023%。

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1,惠威属于hifi，bm5a属于原汁原味。为什么没有录音师使用hifi设备去录音呢，原因很简单，hifi是故意有音染（好的音染，让听众听起来更舒服，所以每种hifi设备都有“特色”，而造成大家选器材热），而录音设备需要原汁原味，不需要任何“特色”，只需要完全真实地还原。具体请google一下就明白了。
2，sdr对声卡的依赖，不是音频对声卡的依赖。声卡在这里不处理音频。声卡在这里处理被调制的数字信号。什么香农原理我不懂，声卡在这里接受的是2中频信号，而并非音频。声卡作为pc的前端，采样率越高，后面做的事才更有意义。如果以8khz（认为对ssb够用）采样，恐怕会很糟糕。
3，sdr的接收对声卡的依赖是录音性能，所以高手们无疑想到了使用专业音频卡，这是音频卡的强项。而民用声卡，90%的成本和精力在回放，录音只是驻极体的咪头带过的一个功能而已，并称不上有性能。
另外，一役作为大佬级人物，别老是想着使用好声卡的目的是获得好的音质。我从头到尾从来没有说是用专业卡可以提高sdr的音质。声卡在这里不作为普通人认为的声卡的作用体现。

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1.原汁原味才是hifi，这是二十多年前发烧友的共识。至于要声音好听，可以用银色激励器之类的东西来完成。这样做的好处是显而易见的，你可以听到原汁原味的声音，也可以听修饰过的声音。
惠威早期的东西我用过，现在的东西我就不了解了。如果如你所说，我认为他们不是在做hifi了，相信老音响发烧友基本上都会认同我的观点。

2.按你所说，实际上是利用声卡的dsp来做些处理器用。我们不说是否有必要，但似乎这里所说的这个接收机并没有这样用，否则它肯定不能再ac97声卡的电脑上使用。

3.对于sdr，如果需要录音，完全没有必要经过声卡才对。因为sdr采用数字解调，解调得道的就是数字音频信号，直接按需要的格式存盘即可。

关于采样频率的问题，也与声卡无关，如果认为8k的采样频率不够，可以用任何够用的频率进行处理，除非要利用声卡的dsp，否则这些工作都在数字音频信号进入声卡之前就完成了，现在的cpu的处理能力应当是足够的。

因为大部分电脑配置的声卡都是集成声卡，我并不认为利用声卡的dps是一个好主意，因为这样带来的问题是对声卡的依赖。难道为了搞sdr区占们买一个特定的声卡？如果这样做，我认为还不如另外开发一个带dsp的sdr板，这样既可以保证性能，还可以节约成本。

[quote=一异]1.原汁原味才是hifi，这是二十多年前发烧友的共识。至于要声音好听，可以用银色激励器之类的东西来完成。这样做的好处是显而易见的，你可以听到原汁原味的声音，也可以听修饰过的声音。
惠威早期的东西我用过，现在的东西我就不了解了。如果如你所说，我认为他们不是在做hifi了，相信老音响发烧友基本上都会认同我的观点。

2.按你所说，实际上是利用声卡的dsp来做些处理器用。我们不说是否有必要，但似乎这里所说的这个接收机并没有这样用，否则它肯定不能再ac97声卡的电脑上使用。

3.对于sdr，如果需要录音，完全没有必要经过声卡才对。因为sdr采用数字解调，解调得道的就是数字音频信号，直接按需要的格式存盘即可。

关于采样频率的问题，也与声卡无关，如果认为8k的采样频率不够，可以用任何够用的频率进行处理，除非要利用声卡的dsp，否则这些工作都在数字音频信号进入声卡之前就完成了，现在的cpu的处理能力应当是足够的。

因为大部分电脑配置的声卡都是集成声卡，我并不认为利用声卡的dps是一个好主意，因为这样带来的问题是对声卡的依赖。难道为了搞sdr区占们买一个特定的声卡？如果这样做，我认为还不如另外开发一个带dsp的sdr板，这样既可以保证性能，还可以节约成本。[/quote]
我们这里的sdr不是完全的sdr，其实只是一个变频器而已，只是把rf信号转换到15khz左右的中频信号，然后由声卡完成后面的ad转换，声卡在这里只是做了ad转换的作用

http://www.flex-radio.com/products.aspx?topic=f5ka_details

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