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关于天调的作用 [复制链接]

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离线浦东星
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4223
只看该作者 60楼 发表于: 2009-02-02
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  最早听到天调无用论,只是欺骗发射机这种说法大概是02年从上海的一个老HAM口中听到,当时还跟他辩论了好久.后来和绍兴的一个姓黄的老HAM谈起着事情,都觉得这种说法实在是让天调明珠蒙尘了,没想到现在持这种观点的人相当的多!这实在是对天调太不公平了!!
  其实许多地方如果有了天调就完全不用弄的很复杂,比如现在许多多波段倒V,正V,水平DP只要把巴仑的位置用天调代替,根本就不需要TRIP,也不要多拉振子,并且效率绝对不会差.
  我说这么多的目的就是希望大家以后不要再有天调无用,只是欺骗发射机的说法,天调的作用是使一个天线能在相当多的频率上都能谐振,同时还起阻抗匹配作用.只要你会使用天调,同样能射的很爽!
BG5CAH
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ok.ok.ok.ok
离线bg1iwk
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3636
只看该作者 61楼 发表于: 2009-02-02
是一个好的学习贴。。。。。。。。。。。
离线huashao128
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4025
只看该作者 62楼 发表于: 2009-02-03
呵呵,這個問題怎么又來了。其實討論這個問題比較無聊,個人認為2點:1、能用物理呎吋自然諧振的天綫最好。2、匹配網絡+輻射體的天綫=天條+輻射體的天綫。
我想架設的天綫:全呎吋八目天綫、長綫+天條的天綫
离线3900111
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726
只看该作者 63楼 发表于: 2009-02-03
我的天调主要用于野外活动和应急通信。
离线bd3ou
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71
只看该作者 64楼 发表于: 2009-02-03
哈哈哈,又有讨论天调的,刚才通了bg2rwr,做了天线试验,725a+120天调+没有具体尺寸的10米多的导线,在我这里干扰59+10的情况下收他的信号就跟打电话一样,而且他立即拿别的成品天线做了试验,不如天调+导线。他实践结论,胜过任何一款成品正v倒v。我在家725a+ztt-100天调+15米导线爽死。为什么原来大家都说天调不好呢,那是因为一款好天调胜过一个中档短波机的价格,因为贵所以不好,我没见过机器内置天调的把它拆了不用的。
离线huashao128
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4025
只看该作者 65楼 发表于: 2009-02-03
我一直有個夢想,就是拉條160米以上的導綫加天調
离线浦东星
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4223
只看该作者 66楼 发表于: 2009-02-03
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哈哈哈,又有讨论天调的,刚才通了bg2rwr,做了天线试验,725a+120天调+没有具体尺寸的10米多的导线,在我这里干扰59+10的情况下收他的信号就跟打电话一样,而且他立即拿别的成品天线做了试验,不如天调+导线。他实践结论,胜过任何一款成品正v倒v。我在家725a+ztt-100天调+15米导线爽死。为什么原来大家都说天调不好呢,那是因为一款好天调胜过一个中档短波机的价格,因为贵所以不好,我没见过机器内置天调的把它拆了不用的。
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ok.ok.ok.ok
离线浦东星
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4223
只看该作者 67楼 发表于: 2009-02-03
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呵呵,這個問題怎么又來了。其實討論這個問題比較無聊,個人認為2點:1、能用物理呎吋自然諧振的天綫最好。2、匹配網絡+輻射體的天綫=天條+輻射體的天綫。
我想架設的天綫:全呎吋八目天綫、長綫+天條的天綫
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no.no.no
离线bd4ru
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1323
只看该作者 68楼 发表于: 2009-02-03
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哈哈哈,又有讨论天调的,刚才通了bg2rwr,做了天线试验,725a+120天调+没有具体尺寸的10米多的导线,在我这里干扰59+10的情况下收他的信号就跟打电话一样,而且他立即拿别的成品天线做了试验,不如天调+导线。他实践结论,胜过任何一款成品正v倒v。我在家725a+ztt-100天调+15米导线爽死。为什么原来大家都说天调不好呢,那是因为一款好天调胜过一个中档短波机的价格,因为贵所以不好,我没见过机器内置天调的把它拆了不用的。
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不如天调+导线。他实践结论,胜过任何一款成品正v倒v. 恐怕不一定.不知道测试时是什么条件,估计没有把倒v天线的方向对着你吧. 成品天线有没有加感或陷波器
离线bg1iwk
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3636
只看该作者 69楼 发表于: 2009-02-03
看技术争论也是学习。。。。
离线BD4KA
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7878
只看该作者 70楼 发表于: 2009-02-04
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我一直有個夢想,就是拉條160米以上的導綫加天調
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参照你的梦想,我给你个提示,哈哈!我试验的结果。。。
看图;
黑线是我76米的斜拉天线。【我5楼拉到对面7楼顶】
红线是我30米的斜拉天线。【我5楼拉到对面5楼顶】

天调是rx456,通联实际效果看;30米斜线抄收信号在59,对方报57--59,这时你马上换那根76米斜线,频率功率不变按ptt后,抄收全是广播声,噪音很大,呼叫任何人无应答!这个76米天线我架设大半年了,通的电台能数过来,都成摆设了,近期想改造!这30米现在晚间通欧洲还行。

这76米斜线还比不上我原来那根拉到2楼平台的10米斜线,通北京一般都59,与qnq来个2w还55信号。
离线bg6art
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23433
只看该作者 71楼 发表于: 2009-02-04
继续学习
离线BG1EAO
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955
只看该作者 72楼 发表于: 2009-02-04
学习了很多东西,但之前刚一口气搞了两个手动天调.
离线BG1TXU
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880
只看该作者 73楼 发表于: 2009-02-04
好帖,从头到尾认真学习了,看来我买的室内天调cg202a买对了。
离线化雪
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1284
只看该作者 74楼 发表于: 2009-03-17
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好帖,从头到尾认真学习了,看来我买的室内天调cg202a买对了。
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我也刚搞了一个CG202A 才来这里学习的.以后还要在实践中探讨.
发帖
3323
只看该作者 75楼 发表于: 2009-03-17
路过。。。学习。
离线BD2VBB
发帖
2289
只看该作者 76楼 发表于: 2009-03-17
学习中,我的一个手动的大功率名牌天调在路上。
离线zly
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10067
只看该作者 77楼 发表于: 2009-03-17
关于天调的问题,请参考bv3fg的文章《高駐波比天線使用低損耗饋線仍有高效率?》 ( apr 08, 2002 ) 。原文在站点http://www.x-net.idv.tw/bv3fg/

现在我已经打不开这个网页了。
但是有原来存档的文件,并且已转换为简体中文编码。
该文章部分内容:
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atu 有阻抗转换的损耗

前面的讨论我们是先假设 atu 没有阻抗转换的损耗,那么实际上 atu 做阻抗转换的时候,它的效能如何?如果 atu 的 loss 大到一个无法忍受的地步,那么之前我们所做的讨论就全部要丢到垃圾桶里了。很不幸的是,即使你可以把 swr1 调到 1:1, atu 的 loss 还是有可能落在 0% ~ 90% 这个范围。

有关 atu 的 loss,提出几点供大家参考:

atu 的 loss 主要有下面几种方式:能量变成热能、能量从 atu 中的电感辐射出来、各种接头、开关造成的损失、电容的漏电流等等。
atu 的 loss 与 atu 的设计 (t, pi, lc network, z match, spc or coupled link etc.)、匹配时元件的组合以及频率有关,与能不能把 swr1 调到 1:1 无绝对关连。
大部分的 atu 把高阻抗转换为 50 Ω的效率比把低阻抗转换为 50 Ω的效率高。
一般来说,如果天线系统【 feeder + ant 】的阻抗越接近 50 Ω,那么 loss 就可能比较低一些。
有一个简单的测量方法,在 atu 的天线接口接上一个电阻 r,调整 atu 使 swr1=1:1,然后把电阻换成 r/2,纪录这时候的 swr1=s1,再把电阻换成 2*r,纪录这时候的 swr1=s2,那么 loss(db) 就大约是 5*log{(s1+1)*(s2+1)/[9*(s1-1)*(s2-1)}。参考 "how to evaluate your antenna tuner - part 1" by ai1h, p32~p33, apr 1994, qst
根据一般的测试结果,大部分 atu 的 loss 在 20% ~ 30% 之间。 参考 http://qrp.lehigh.edu/lists/qrp-l/article/ae4ic_ant_tuner.html
生意人在宣传产品当然是宣扬长处,避开短处。就我所知,一般制造 atu 的厂商以及无线电机内建的 tuner 都很少会把 loss 的测试值写在规格表中,由此大概可以猜出端倪。
假设 atu 的 loss 为 20%,也就是效率只有 80%,那么进入天线的功率比就必须大于 87.5%,这样子进入天线的功率才能达到无线电机发射功率的 70%,换言之,天线的 swr3 如果大于 10 就很难达到 70% 的效能。


atu 无法保证一定能够与天线系统【feeder + ant】形成谐振的系统

我们前面的假设是说 atu 与天线系统【 feeder + ant 】形成谐振的系统,如此, feeder 上的电波会形成同相的建设性干涉,如果不谐振呢?swr3 越高,从 ant 反射回来的电波就要在 atu 与 ant 之间多跑几趟才会降到某种强度以下,这些跑来跑去的电波彼此都有一些相位差,最后所形成的干涉波形是难以预料的。根据经验,如果 swr3 很大,所发射出去的信号听起来会有一些失真的现象,很可能就是这个原因。

会造成不谐振通常有两种可能:

atu 基本上是与天线系统【 feeder + ant 】形成谐振的系统,但是因为我们所发射的讯号频率一直在变,例如使用 am、ssb、fm、fsk 等等。
虽然我们把 swr1 调到很接近 1:1,但是这只能代表阻抗匹配,至于 atu 是否与天线系统【 feeder + ant 】形成谐振,who knows?

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附件上传此文章全文,请大家参考。
离线BD2RWR
发帖
1972
只看该作者 78楼 发表于: 2009-03-17
天调放在天线附近处理好了收发效果要高于多段正倒v,放在室内看原理驻波大小,如果原天线驻波在3以内效果还勉强可以,否则效率极低,使用意义不大。
离线BG4CTL
发帖
524
只看该作者 79楼 发表于: 2009-03-17
天调是想做dx的ham必备的一个东西,缺它不行!