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是啊，有要求，有牢骚，不要憋着，讲出来好受些，我也同感 [表情]

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有牢骚一定要发出来，不然容易憋坏掉。

但是，发牢骚要瞄准目标。这个牢骚帖子的目标选错了，套件是这个牢骚中无辜的牺牲品。

咱们来理一下思路：

表面来看：ubs的牢骚是国内的套件标准不高，不完美，只注重降低价格。

提问：国内的套件为什么会是低价格低标准低要求这种状况？
回答：市场接受不了高价格，高标准，高要求的套件。

提问：市场为什么接受不了高档次套件？
回答：手里没有钱。

提问：为什么手里没有钱？
回答：这要问zf。

提问：ubs的牢骚的根源是套件本身吗？
回答：不是，ubs实际上是在埋怨为什么这么多人手里没钱。

因为大伙手里没钱，所以导致大伙买不起高档次套件。因为没人能买的起高档套件，所以市场实际上在排斥高档套件。因为高档套件没有市场，所以国内没有高标准高要求的套件。

明白了吧？思路理清楚以后，就会发现其实很多事情并不是头一眼看到的那样。就象看《红楼梦》，你不看上10几20遍，你都不敢说你懂曹雪芹。

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有牢骚一定要发出来，不然容易憋坏掉。
但是，发牢骚要瞄准目标。这个牢骚帖子的目标选错了，套件是这个牢骚中无辜的牺牲品。
咱们来理一下思路：
表面来看：ubs的牢骚是国内的套件标准不高，不完美，只注重降低价格。
提问：国内的套件为什么会是低价格低标准低要求这种状况？
回答：市场接受不了高价格，高标准，高要求的套件。
提问：市场为什么接受不了高档次套件？
回答：手里没有钱。
提问：为什么手里没有钱？
回答：这要问zf。
提问：ubs的牢骚的根源是套件本身吗？
回答：不是，ubs实际上是在埋怨为什么这么多人手里没钱。
因为大伙手里没钱，所以导致大伙买不起高档次套件。因为没人能买的起高档套件，所以市场实际上在排斥高档套件。因为高档套件没有市场，所以国内没有高标准高要求的套件。
明白了吧？思路理清楚以后，就会发现其实很多事情并不是头一眼看到的那样。就象看《红楼梦》，你不看上10几20遍，你都不敢说你懂曹雪芹。

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呵呵，6bf的问与答，挺有意思的

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呵呵，6bf的问与答，挺有意思的 [表情] [表情]

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有意思吧？挺简单的道理，呵呵

就是这么一个浅显的道理，你琢磨琢磨论坛上有多少人能真把这个看透？

浮嚣尘上的这类埋怨国内套件这不好那不好的声音，有好多年了。国内有能力开发收发信机套件的这些人算起来这些年坚持下来的无非就是我和6ra两个人，我们哥俩虽然经常打嘴仗，但是从没有一个人越这个雷池一步，是我们都不懂怎么做一个高档次套件吗？绝对不是，我相信如果没有成本限制，我们都可以开发出比现在更好的套件产品。

所以这么多年不管我们怎么斗法，但是没有一个真的敢把套件提高到千元以上的层次。因为至少是目前，千元以上的价格区间就是一个雷区，谁进去谁死。高版q10的计划，也是基于探探这个雷场的想法。幸运的是我还没有狂热到不顾一切的踏进去，否则q10高版将可能是一个惨烈的结局。

用户被禁言,该主题自动屏蔽!

[quote=关则勇]顶顶楼主。 自己做来玩就没所为了，但做出来卖给别人的就要严格要求了。[/quote]
完全同意

今天下午澳大利亚友台vk3ata特意来电聊了45分钟关注和了解国内diy市场的状况，他很关心和支持中国无线电的发展，很希望我们可以到echolink上与他探讨，因为是工作时间所以中途结束了聊天，而且给我很详细的讲解diy正确的含义，其实我在这里把diy与产品结合在一起可能本来就是错的，成品已经脱离了do it yourself自己动手做的意义，其实在论坛里应该可以开辟新的版块了。

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你的话我明白，我本意不是把两个电台进行比较，那么大的专业通信设备公司都不能一步到位做好机器，何况我们个体diy团队，
  diy的进步很大的关系是套件组织者能听进多少套件需求者的建议和组织者的设计水平，一个成功的套件是要一个多方面才能的人才能组织好的，在我们这个论坛里有很多高手，他们都能设计出一个不错的电路，但是由于懂原理的不会pcb设计，会pcb的不懂软件设计，会软件的又不懂硬件的原理，这就要一个组织能力比较强的人才能实现，
  还有一点就是经济实力，具备以上所有的资源就要经济实力的支持，很多半吊子套件最后的失败都是经济出现问题，
  说这么多其实就是一名话，我也想有一步到位的机器，但是众口难调，你永远都做不到，

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基本上同意您的见解。

喜欢机器的人应该对m700ty有些印象，比后期的725还有特点，年初一位朋友拿一台给我玩，感觉确实有些不同。

我赞同楼主的部分观点，diy的出发点应该是娱乐精神。

我还有一个观点，是给我自己定的，那就是我只做成品而且力求完美。简单说就是别人看到我diy的东西，就可以把自己的diy砸了重做了。

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提问：为什么手里没有钱？
回答：这要问zf。

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吵来吵去，这句最精辟！手里一点点的钱，被3座大山压得苦不堪言。

看来真的是落伍了，上了google才知道zf是谁......，晕死了，乍一看我还以为是zhangfu呢。嘿嘿。

有钱的一定有时间，有钱的只买最好的，最贵的，那才是有钱的象征；有钱人不一定有时间，因为他要想着弄更多的钱，所以买套件只买贵的，不装 就是为了给别人看，告诉别人他只选择有价值的东西；有钱的只以消费为乐道，因为有钱，所以比较容易乐到；有钱的喜欢在公众面前做善事，在人背后做**事......     您别对号，上面都是我杜撰的，可能会跟某些人雷同，那纯属巧合。这个社会还是工人多。

以前看到过一个故事，一个讲述两个代表去南海的故事，相信很多人都看过.....

不回了，因为自己也是一知半解，万一不小心捅了马蜂窝，马蜂可是有毒的，那还不弄得脸肿脖子粗。此话题我不再参与了，其他人继续。

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有钱的一定有时间，有钱的只买最好的，最贵的，那才是有钱的象征；有钱人不一定有时间，因为他要想着弄更多的钱，所以买套件只买贵的，不装 就是为了给别人看，告诉别人他只选择有价值的东西；有钱的只以消费为乐道，因为有钱，所以比较容易乐到；有钱的喜欢在公众面前做善事，在人背后做**事......     您别对号，上面都是我杜撰的，可能会跟某些人雷同，那纯属巧合。这个社会还是工人多。
以前看到过一个故事，一个讲述两个代表去南海的故事，相信很多人都看过.....
不回了，因为自己也是一知半解，万一不小心捅了马蜂窝，马蜂可是有毒的，那还不弄得脸肿脖子粗。此话题我不再参与了，其他人继续。

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典型的仇富心理！怎么越看越像网上的那些愤青啊，呵呵，跑题太历害了！

萝卜青菜，各有所爱。
我觉得一个diy设备，一开始你愿意去学习去实践它，一直到做成，一直到发现他的缺点，觉得功能不足··· 这么一个过程，你已经在进步，当初的实践已经得到回报，很好的回报·····

4级要求。10米段手台或者台机，成品加天线手台150左右，台机400左右。架上就能通联，换卡用。估计买的人一升级就出了。因为升级就意味着升级电台。要买别的了。留着没用。扔了可惜。转手率较高。
3级要求，3波段，ssb50瓦左右。30瓦凑合。第一接收信号要清楚不能强信号有，弱信号无，第二，套件最好1个小时能焊完，别要什么高深设备。哪里坏了看看电路图自己能换。比电台还贵的调试设备一般人买不起也不想买。第三，最好带个电路图讲解讲解，没事搞个升级版换换滤波器低通频段模块什么的，最好还有彩蛋，可以增大功率，全频率接收扫描什么的。
至于qpr，5瓦功率左右可调，最大20瓦。要求cw接收清晰，能配手键电子键，电源可用电池供电。待机电流小。外形好看结实。
2级以上不知道。我还没升级。估计2级以上的都会买成品电台。最次也要4000朝上，倒v用的都少。最少也要正v，一般八木伺候。我看2级以上的喜欢笔记本电台加电台加八木，喜欢在家尝试多通联dx字头。没准也喜欢买个单波段当个玩具练练手。
个人看法。

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有钱的一定有时间，有钱的只买最好的，最贵的，那才是有钱的象征；有钱人不一定有时间，因为他要想着弄更多的钱，所以买套件只买贵的，不装 就是为了给别人看，告诉别人他只选择有价值的东西；有钱的只以消费为乐道，因为有钱，所以比较容易乐到；有钱的喜欢在公众面前做善事，在人背后做**事......     您别对号，上面都是我杜撰的，可能会跟某些人雷同，那纯属巧合。这个社会还是工人多。

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典型的仇富心理！怎么越看越像网上的那些愤青啊，呵呵，跑题太历害了！ [表情]

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这个帽子我可带不起！只是一个玩笑，吹水而已。如果确实说到您了，我向您道歉。
希望您也不要再拿我的话题说事儿，就让我在这儿停住吧。

说来也奇怪，咱们这个论坛跑题的现象很普遍。往往一个话题被提出，讨论到最后，大家说的事情却根本不是这个最初的话题了。

而且，我发现很多人不允许别人提出不同意见。不少人发帖子的时候，总喜欢先把别人的嘴堵上，比如使用一些“请勿对号入座”，“不要骂我”等类似的词语。而且说话针对的事情或人，摸棱两可，含含糊糊。明明是说的某个具体人或某个具体事情，但是总是在发表言论的时候把自己抽身事外。一旦别人提出反驳意见，总是会说对方过于“敏感”或别的什么话。总之就是，既要发泄自己的不满，但是又要先把自己提前退出矛盾中心。比如，我要批评张三这个人，但是我不提张三这个名字，但是我还要让所有的人都知道我说的这个人就是张三。当然，张三也不是傻子，大家都能看出来是在说自己，张三也不可能看不出来。但是，这时候张三如果要提出反驳。那位哥们又会满脸委屈的说，“张三老兄，您太敏感了，我可没说你。”中国人的圆滑和绕弯子，在咱们这个论坛表现的可算淋漓尽致。

经常有人说我说话直接，我荣表弟给我的绰号叫“犀利哥”。意思是我说话直来直去，不给别人和自己留余地。其实呢，我的想法很简单。既然大家都是在进行讨论，那么就没必要遮遮掩掩。有什么话就说什么话，对某人不满就直接向对方开炮。当然，每个人的观点都不一定是正确的，同样对方的看法也不见得就一定是错误的。因为正确和错误的评判标准有很多，你认为是正确的东西，换个角度就未见得是正确的。同样，你认为别人错误的做法，可能原因仅仅是不符合你的想法。

所以，我觉得讨论的目的就在于进行各种思想的碰撞和融合。虽然不一定会最终产生一个共同的认识，但是起码让对方知道你的看法和知道对方的看法。所以，我觉得如果你不能承受别人对你的观点不认可，那么从一开始你就应该选择闭嘴。而只要你开了口，就必须允许别人反驳你的观点和说法。

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这个帽子我可带不起！只是一个玩笑，吹水而已。如果确实说到您了，我向您道歉。
希望您也不要再拿我的话题说事儿，就让我在这儿停住吧。 [表情]

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没事，我也不是有钱人，只不过觉得看法有点点片面极端而已，没其它意思。呵呵

6bf,你又和别人掐上了?我这几天发现年老体弱了,一年一半的日子在生病.全身上下没多少好的零件,这到四十还差上几年,有的人年岁还不大,水平也不高,关键是口袋里的银子不经花,对美元又升值了不少,但青菜罗卜天天见长.这几天看我自已十五年前二万的收入,日子过的不错,现在收入还没到十万,日子也没法过了.现在论坛里高帽子也多,技术贴几年下来也不见长,民主之风渐起,技术上的攻伐也见不到几贴了,台湾政客那一套到是学的好了起来.所以你老还是千万别被存心不良的挑拨过去,回来吧,做套件又有什么不对?做js就矮了?没银子的又不会是你.

这类的贴跑题都严重~看来根本起不到激励的作用~而是给大家提供了一个反复辩论同样问题地方。

所谓的diy就是靠自己做，从一堆零件到可以使用的东东。套件~成品可以发现缺陷算是学习，可以通过自己思路去完善，可以公布给大家看以实际行动得到大家的认可，如果没动过手的完全靠想的未实践无真相可能只会像这样继续辩论下去，所以既然充当不上说客，觉得对谁也都没什么好处此贴就可以到此为止了~diy还是完全靠自己动手做。要完善只能靠个人按自己完善的思路去后期添补了。

diy往往更无限垫，除非不懂能用就行完全无所谓才能适可而止！！