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不太懂巴伦和阻抗变换器的区别 [复制链接]

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离线BG1PDP
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1204
只看该作者 20楼 发表于: 2008-10-23
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这个问题粗略看起来挺明白,细致想起来了很糊涂。
我们一起复习一下什么是驻波?
1、驻波是电磁波在天线上的存在方式;
2、任何天线上只要加载了负荷,上边都会有驻波存在,谐振的天线上有驻波,不谐振的天线上同样有驻波。
3、衡量天线效率的那个词叫“驻波比—swr”,我们把理想状态写作1:1,驻波比这个名词和驻波是两个概念,在分析仪上边的读数一般为最低1.0,效率高的天线驻波比低,效率低的天线驻波比高。
复习完毕了,哥们仔细想想,你想表达的意思是啥呀???
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你说的不对,驻波低未必效率高。
离线BG4ABL
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134
只看该作者 21楼 发表于: 2008-10-23
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你说的不对,驻波低未必效率高。
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此话说对也不对,我认为应该是在没有使用天调的时候驻波比低效率一定高,
但有了天调,驻波比低只能说天调+天线组合在一起的整体效率一定高,
天线效率就很难说了。
离线bg3ntq
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438
只看该作者 22楼 发表于: 2008-10-23
您说的有道理
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你说的不对,驻波低未必效率高。
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的确,swr只是反应阻抗匹配问题,并不是反应天线效率,应该说在同一条件下去比较才有意义。
即   swr相同时,天线的长度与效率有关,
  其他条件相同时,swr与天线效率有关。
谢谢指正,上贴的确说的不够严密。
离线BG1PDP
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1204
只看该作者 23楼 发表于: 2008-10-23
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的确,swr只是反应阻抗匹配问题,并不是反应天线效率,应该说在同一条件下去比较才有意义。
即   swr相同时,天线的长度与效率有关,
  其他条件相同时,swr与天线效率有关。
谢谢指正,上贴的确说的不够严密。
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这说得真好呀!
离线BG5SKF
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91
只看该作者 24楼 发表于: 2009-05-12
我的理解:1:1巴伦就是纯粹的平衡-不平衡转换器,1:4、1:6、1:9的巴伦同时兼有阻抗变换器功能。
离线BA5RW
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48263
只看该作者 25楼 发表于: 2009-05-12
如果我用集合的概念来总结,大家看是否合适:

巴伦是阻抗变换器大集合中的一个子集。

如果用逻辑概念来区分,则阻抗变换器是属概念,巴伦是其种概念。

正面回答楼主的提问的话:

1、应该说楼主基本上了解了巴伦是什么,只是逻辑上产生了一点迷惑。2、巴伦就是阻抗变换器的一种,区别在于巴伦是一种强调平衡不平衡转换特性的阻抗变换器,而平衡不平衡本身也是阻抗变换器要考量的一个形式,也就是说,一切阻抗变换器都存在平衡和不平衡的形式。


楼主提到为何要考虑平衡不平衡,这是和参考地电位有直接的关系,电视机如果没有解决好平衡不平衡的关系,其天线就不能完成良好的接收性能。例如,电视的单根直立天线属于不平衡天线,是把地球当做天线的另一极。馈线的屏蔽层参与电波的接收,其极化对应馈线的空间位置,因为位置相对固定不容易排除其他极化反射波的叠加,克服重影现象。后来的电视就发展出羊角天线,则属于平衡天线,由于高频头设计成不平衡输入,亦即共用了接地端。羊角天线就必需通过巴伦与高频头匹配,而馈线的屏蔽层不再参与接收,空间的杂波不容易渗入高频头,由于羊角天线可以自由的在一定范围内旋转,可以找到最强极化波从而抑制其它反射波,使图像更为清晰。但是由于单组偶极天线的选择性或所谓方向增益并不高,效果不是很明显,所以后来又发展室外天线、共用天线,直到现在的闭路电视……
离线BG8DCS
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389
只看该作者 26楼 发表于: 2009-09-11
1比4巴伦
离线BG5EHX
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4679
只看该作者 27楼 发表于: 2009-09-11
好哲的贴子,通俗点就成相声了,差一二个字意思就会全反,看的我好吃力,不知别人会如何.
离线小朱
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1687
只看该作者 28楼 发表于: 2009-09-18
2009-05-12, 23:02   #26
ba5rw
各论坛版主
加入日期: 2002-11-07
您的住址: 福建省福州市鼓楼区福寿巷19号福圆花园F座103 周嵬 邮编:350003
帖子: 16,459
如果我用集合的概念来总结,大家看是否合适:
巴伦是阻抗变换器大集合中的一个子集。
如果用逻辑概念来区分,则阻抗变换器是属概念,巴伦是其种概念。
正面回答楼主的提问的话:
1、应该说楼主基本上了解了巴伦是什么,只是逻辑上产生了一点迷惑。2、巴伦就是阻抗变换器的一种,区别在于巴伦是一种强调平衡不平衡转换特性的阻抗变换器,而平衡不平衡本身也是阻抗变换器要考量的一个形式,也就是说,一切阻抗变换器都存在平衡和不平衡的形式。
楼主提到为何要考虑平衡不平衡,这是和参考地电位有直接的关系,电视机如果没有解决好平衡不平衡的关系,其天线就不能完成良好的接收性能。例如,电视的单根直立天线属于不平衡天线,是把地球当做天线的另一极。馈线的屏蔽层参与电波的接收,其极化对应馈线的空间位置,因为位置相对固定不容易排除其他极化反射波的叠加,克服重影现象。后来的电视就发展出羊角天线,则属于平衡天线,由于高频头设计成不平衡输入,亦即共用了接地端。羊角天线就必需通过巴伦与高频头匹配,而馈线的屏蔽层不再参与接收,空间的杂波不容易渗入高频头,由于羊角天线可以自由的在一定范围内旋转,可以找到最强极化波从而抑制其它反射波,使图像更为清晰。但是由于单组偶极天线的选择性或所谓方向增益并不高,效果不是很明显,所以后来又发展室外天线、共用天线,直到现在的闭路电视……
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现在可能搞的有点清楚了,巴伦应是阻抗转换器的一个特例。也就是阻抗转换器是全集,巴伦是一个特例的子集,其名称是为了强调平衡与不平衡作用。所以现在我认为阻抗转换器和巴伦不能并列在一起,作为同位语,呵呵。不是现在这样理解是否正确?
离线BA5RW
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48263
只看该作者 29楼 发表于: 2009-09-18
[quote=小朱]现在可能搞的有点清楚了,巴伦应是阻抗转换器的一个特例。也就是阻抗转换器是全集,巴伦是一个特例的子集,其名称是为了强调平衡与不平衡作用。所以现在我认为阻抗转换器和巴伦不能并列在一起,作为同位语,呵呵。不是现在这样理解是否正确?[/quote]
前面应该是对的.不过后面要明确:阻抗转换器不等于巴伦,但是巴伦就是阻抗转换器.因为阻抗转换器还有平衡对平衡、平衡对不平衡、不平衡对不平衡等变换方式……例如:人不等于楼主,但楼主就是人。
离线BD3RJ
发帖
18844
只看该作者 30楼 发表于: 2009-09-19
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前面应该是对的.不过后面要明确:阻抗转换器不等于巴伦,但是巴伦就是阻抗转换器.因为阻抗转换器还有平衡对平衡、平衡对不平衡、不平衡对不平衡等变换方式……例如:人不等于楼主,但楼主就是人。
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周哥能讲讲choke是如何阻抗转换的?
离线BG2ATP
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184
只看该作者 31楼 发表于: 2009-09-21
我可不可以理解,巴伦是全集,阻抗转换器是子集。阻抗转换器是巴伦去掉了一截。
离线mr7
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1318
只看该作者 32楼 发表于: 2009-09-22
是不是这样理解?
1.同轴电缆接天线,假如两者阻抗一样,只需做1:1 平衡-不平衡转换。
2.同轴电缆接天线,假如两者阻抗不一样,在平衡-不平衡转换基础上再做1:x的阻抗转换。
离线BA5RW
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48263
只看该作者 33楼 发表于: 2009-09-22
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周哥能讲讲choke是如何阻抗转换的? [表情]
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choke balun的本质就是阻抗转换,如果没有认识到这一点就做不好这种巴伦
尽管电流型的巴伦目标是阻断对地的高频电流,但是这个原理的本身就是利用了特定阻抗电缆绕制成的电抗结构具有阻抗变换的特性,甚至所有的滤波器本身都应看做阻抗变换电路,否则也谈不上阻抗匹配作用. 这在高频级联电路中尤其重要
离线BA5RW
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48263
只看该作者 34楼 发表于: 2009-09-23
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周哥能讲讲choke是如何阻抗转换的? [表情]
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build an all band hf air core 1:1 choke balun

光是这个标题就说明扼流圈式的巴伦(或叫电流型的巴伦,或磁场型的巴伦)本质还是阻抗变换装置。
离线BD3RJ
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18844
只看该作者 35楼 发表于: 2009-09-24
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build an all band hf air core 1:1 choke balun
光是这个标题就说明扼流圈式的巴伦(或叫电流型的巴伦,或磁场型的巴伦)本质还是阻抗变换装置。 [表情]
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老大不要玩字面游戏,你得将道理啊。
离线BA5RW
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48263
只看该作者 36楼 发表于: 2009-09-24
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老大不要玩字面游戏,你得将道理啊。 [表情]
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三阿姐也是本坛大佬,这些东西真要讲道理恐怕不是三言两语能解决的吧?我感觉还是要看立场,如果是为了弄清原理,网络一大把.如果是为了争辩巴伦是不是阻抗变换器的子集,我感觉要看立场角度和态度…… 我以业余的角度来认识,不需要讲道理,只需从语言的修辞知识的角度来分析就可以断定choke balun就是阻抗变换器……
离线BG4WCE
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1079
只看该作者 37楼 发表于: 2009-09-24
建议大家打开arrl出的业余无线电手册,翻到馈线那一章,从头读到尾(这章很短),就全明白了
离线BD3RJ
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18844
只看该作者 38楼 发表于: 2009-10-02
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三阿姐也是本坛大佬,这些东西真要讲道理恐怕不是三言两语能解决的吧?我感觉还是要看立场,如果是为了弄清原理,网络一大把.如果是为了争辩巴伦是不是阻抗变换器的子集,我感觉要看立场角度和态度…… [表情] 我以业余的角度来认识,不需要讲道理,只需从语言的修辞知识的角度来分析就可以断定choke balun就是阻抗变换器…… [表情]
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我很愚昧,请给开开窍!
离线net2000
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4525
只看该作者 39楼 发表于: 2010-02-23
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是不是这样理解?
1.同轴电缆接天线,假如两者阻抗一样,只需做1:1 平衡-不平衡转换。
2.同轴电缆接天线,假如两者阻抗不一样,在平衡-不平衡转换基础上再做1:x的阻抗转换。
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我也认为是这样。