谁能解释 - B1Z 2005 CQWW SSB VS CW 成绩？ [复制链接]

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2005-11-30 12[表情]46 ba4rf/david 对话人 你看他的最后答复，思维多么的简单！

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思维简单的是你吧，你的认识被铁的事实证明是如此的错误！

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2005-11-30 12[表情]10 对话人 ba4rf/david 也可以说很巧妙

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我的答复不是巧妙，而是正确的结论。


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2005-11-30 12[表情]52 对话人 ba4rf/david 我是这样想的：６点把８０米切换到２０米，７点把４０米切换到１０米看看，不行就到１５米

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乱猜想，6点多北京20米有传播了吗？这个时候恰恰是80米是最好的时候

7点从40米去10米？可笑啊可笑。7点是40米最好的时候，10米根本连个屁也没有，15米
又哪里比得上40米。

跟本就是完全瞎来，让4rf来指挥，根本就要误大事！！！

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2005-11-30 12[表情]31 ba4rf/david 对话人 你想想6点开始，20m对着美国几乎全部是3分台，而且一个接着一个，我们不说总成绩的变化，就是平均分也会提高的。

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懂不懂啊，20米波段6点开始在北京能一个接一个通北美，有吗，可能吗？b1z有这么蠢吗？放着你们说的大票田置之不顾？

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2005-11-30 12[表情]01 对话人 ba4rf/david 即使８０米全是３分台，但速度上肯定比不上２０米 。
2005-11-30 12[表情]28 ba4rf/david 对话人 是啊，这样连平均分都要往上升的

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又是异想天开，速度怎么比不上20米，有事实根据吗？

全部批驳掉。更重要的是，这些说的都是qso速率的问题（是不是应该从80米波段早点去20米，40米去10米、15米去提高qso速率的问题，是明显的文不对题，偷换概念，根本与平均分无关。

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我说这个结论的时候并不知道b1z 2号台的yagi有问题，他们放弃了一号台的40m天线（3单元！）而去联络20m，说明他们很清楚哪个波段比40/80有更好的开通。
而无奈的是2号台除去yagi之外，只有1793，不幸的是这根1793只调整在了80m，想去40m都不可能。
前面我也提到了b1z在天线上的不足（ssb的时候就提到了），这样的配置对于ms来说还可以，对于m2是不够的。昨天跟vr2kw聊天，谈到m2的台的天线设置的问题：至少需要3个塔，一个40/10m，一个15m，一个20m，还需要两个阵，一个80m的阵，一个160m的阵。

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天线阵的问题正在考虑之中。当然不能让地主一人投资，经济计划也在实施当中。大家努力干活，挣钱来买更好的天线，架更多的塔。
ba4rf，vr2kw等老大们帮忙设计个80米/160米阵的方案，ba4rf应该更有发言权一些，因为他两次去过现场看地形。优点是地点相对高度较高，噪声很小（几乎是我在操作过的qra里噪声最低的），缺点是都是山地，没有比较平的地方，山上都是石头，打固定桩比较麻烦。
如果没有更合适的方案，我正考虑80米做一个quad phased vertical array, 这样有4个辐射方向，几乎可以覆盖各个途径。160米做一个约27米高的垂直天线，接收架几个beverage。顺便架一个40米的全尺寸垂直天线。
有谁要入伙？

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2005-11-30 12[表情]54 对话人 ba4rf/david 简单的说，就是支持你的论点
2005-11-30 12[表情]23 对话人 ba4rf/david 我支持你说６点切换到２０米的论点
2005-11-30 12[表情]23 对话人 ba4rf/david 那时候２０米应该是中美洲的最佳时间
2005-11-30 12[表情]43 ba4rf/david 对话人 使

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我再仔细看了一看，说这3句话的人根本不懂dx，不懂传播规律，6点钟是20米上中美的最佳时间？？？根本不懂dx！！！

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2005-11-30 12[表情]56 对话人 ba4rf/david 那段时间ｂ１ｚ在８０米应该不会超过３０个台的进帐吧？
2005-11-30 12[表情]43 ba4rf/david 对话人 使
2005-11-30 12[表情]28 对话人 ba4rf/david 而且ｊａ台比较多
2005-11-30 12[表情]39 对话人 ba4rf/david 或者有一两个ａｆ的
2005-11-30 12[表情]59 ba4rf/david 对话人 这个道理跟他说不通

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这个人继续在瞎说，什么应该不超过30个？109个！！！什么ja台比较多？懂不懂dx？
懂不懂80米啊？怎么会ja台多？？？我不用看log，也知道是哪里多，平均分会有多高！
80米波段谁有我通的dx多？谁有我的80米波段dxcc积分高？大家早看到了，4rf到
现在都不敢报这个时间段的平均分，来用平均分说明1分的ja多，还是3分的欧洲多！
他要报出来，早就又打自己嘴巴了。


好了，4rf逃了，这个不懂dx的出来吧，我来教你。

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天线阵的问题正在考虑之中。当然不能让地主一人投资，经济计划也在实施当中。大家努力干活，挣钱来买更好的天线，架更多的塔。
ba4rf，vr2kw等老大们帮忙设计个80米/160米阵的方案，ba4rf应该更有发言权一些，因为他两次去过现场看地形。优点是地点相对高度较高，噪声很小（几乎是我在操作过的qra里噪声最低的），缺点是都是山地，没有比较平的地方，山上都是石头，打固定桩比较麻烦。
如果没有更合适的方案，我正考虑80米做一个quad phased vertical array, 这样有4个辐射方向，几乎可以覆盖各个途径。160米做一个约27米高的垂直天线，接收架几个beverage。顺便架一个40米的全尺寸垂直天线。
有谁要入伙？

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先表态：我入伙。
先不谈打桩是不是容易的问题，地主手下能轻松搞定这些事情。
我想了一下，4相的阵需要的面积还是相当大的，不知道2号台东面那里够不够地方？有20×20m的地方吗？而且要考虑这4根天线有地方生根以及有地方拉地网。
另外，为了提高辐射效果，是不是考虑架空地网？
如果东面不行就只能在另外的山头上弄了，剩下的两个山头够大，但电缆拉到哪里？我已经跟aax,wc讨论了一下，需要不少馈管。
我的建议是160m的阵就先不弄了，先在目前80m天线的地方架一个26m左右的直立，当然是越高越好，但是26m是一个比较好做而又相对有效率的尺寸。
接收就先弄一个k9ay。
beberage实际上在这个山上并不好拉。我们需要重点关注的320度，20度方向都不是很好拉。可能非洲方向可太平洋方向可以用一根双向beverage搞定，这个好像还行。
需要注意的是k9ay和beberage都需要良好的接地，这个工作马虎不得。
先说这么多了，各位再想想。

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乱猜想，6点多北京20米有传播了吗？这个时候恰恰是80米是最好的时候懂不懂啊，20米波段6点开始在北京能一个接一个通北美，有吗，可能吗？b1z有这么蠢吗？放着你们说的大票田置之不顾？又是异想天开，速度怎么比不上20米，有事实根据吗？
更重要的是，这些说的都是qso速率的问题（是不是应该从80米波段早点去20米，40米去10米、15米去提高qso速率的问题，是明显的文不对题，偷换概念，根本与平均分无关。

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第一段，很不幸的是ssb比赛的时候我在b1z，记得从6点开始我从40m转到20m，先花了点时间抓加勒比海的字头，之后让na排着队上场，先5区后4区3区，一直到不幸的停电时间到来。这就是事实。
第二段，让我引用一位ham的话来评价：“他主要是在孤立的、静止的看问题，引用的是静态数据///算术和代数、函数的层次是不同,1+2容易理解，a+b就不是什末人都能理解的了 ”

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第一段，很不幸的是ssb比赛的时候我在b1z，记得从6点开始我从40m转到20m，先花了点时间抓加勒比海的字头，之后让na排着队上场，先5区后4区3区，一直到不幸的停电时间到来。这就是事实。
第二段，让我引用一位ham的话来评价：“他主要是在孤立的、静止的看问题，引用的是静态数据///算术和代数、函数的层次是不同,1+2容易理解，a+b就不是什末人都能理解的了 ”

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第一段，很不幸的是，你对传播根本不懂。10月底的传播可以拿到11月底来说吗，
10月底高波段15米、20米是如此之好，11月底呢，哪些波段好，哪些波段又不好？
80米波段到近8点，40米波段到8点半还有欧洲等地的远距离信号，20米6点的时候
哪里有什么加勒比海的字头？又哪里能让na排队？你可笑不可笑？你比b1z的cw
的操作员强吗，更懂传播吗？？？

第二段，我在一开始就说过了，成绩是qso数目乘以qso平均分乘以系数分得来的。
三者都是成绩的关键。你不用和中国个人最高分保持者来谈代数、函数的问题，你不配，
你只会不懂装懂地说一些错误观点。关于成绩是什么什么和什么的乘数我在这个贴子里
早就说过了。

你的错误观点是“focus（专注）在低波段的话平均分会低下来的”，你就回答
我一句话，平均分下来了吗，还是上去了？？？

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需要注意的是k9ay和beberage都需要良好的接地，这个工作马虎不得。

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根本就不懂，总是要瞎说，k9ay哪里要接地了，还要良好的接地？？？

好啦，你尽管去摆你的中国第一的威风，你懂，你懂，但是请你也看看别人是怎么说的，要看动态数据。
平均分的问题不要再谈了，我看再谈你也理解不了。由于主观和客观的原因，停留在80m过长的时间，没有能合理地进行波段切换，肯定使实际平均分比应有的低。－－－这是我的最后的回答，不会再答复你任何关于平均分的言论了。

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根本就不懂，总是要瞎说，k9ay哪里要接地了，还要良好的接地？？？

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先狂笑，再无言，说人家瞎说之前先去网上看看好不好，网上到处是相关资料。

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先狂笑，再无言，说人家瞎说之前先去网上看看好不好，网上到处是相关资料。

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k9ay的相关资料来了，要不要接地啊？？？

http://www.cqham.ru/k9ay_loop.htm

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好啦，你尽管去摆你的中国第一的威风，你懂，你懂，但是请你也看看别人是怎么说的，要看动态数据。
平均分的问题不要再谈了，我看再谈你也理解不了。由于主观和客观的原因，停留在80m过长的时间，没有能合理地进行波段切换，肯定使实际平均分比应有的低。－－－这是我的最后的回答，不会再答复你任何关于平均分的言论了。

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你所说的我都认真看了，也全部认真驳斥了。你错了就是错了，没有任何数据支持你的错误
说法，相反所有的数据都显示专注于低波段，平均分上去了。

让你报出你认为停留80米过长的时间段的平均分，你至今不敢报，报了只有打你自己嘴巴。

错了就应该早点认错，不用我后来说那么多话。

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k9ay的相关资料来了，要不要接地啊？？？
http://www.cqham.ru/k9ay_loop.htm

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地方是找对了，看来还是你的理解有问题，是不是你被图3上的那两个绝缘子所迷惑？呵呵。图3是连接到继电器盒子的，而那个盒子这么连接你不清楚。再仔细看看吧。
原理图是图2，也有相关的文字解释。唉怎么说呢....

the terminated loop (see figure 2) is physically and electrically quite simple. it consists of a wire loop of any convenient shape (diamond, delta, etc), hung from a single support and with a ground rod at the bottom. a 9:1 impedance-matching transformer connects from one end of the loop to ground; a terminating resistor connects the other end of the loop to ground. this antenna is directional, favoring signals arriving from the feed point end, rejecting by several s units any signals arriving from the end connected to the terminating resistor, rterm.

图上很清楚。

文字说明上的ground是指馈线上的ground，即接到馈线的屏蔽线即可。
而并没有如你所说的“需要注意的是k9ay（和beberage）都需要良好的接地，这个工作马虎不得。”

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图上很清楚。
文字说明上的ground是指馈线上的ground，即接到馈线的屏蔽线即可。
而并没有如你所说的“需要注意的是k9ay和beberage都需要良好的接地，这个工作马虎不得。”

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哦，是吗？是要接到馈线的表皮啊，原来我一直是接错的啊，那请问是怎么接呢，经过9:1之后我怎么知道那个是馈线的表皮呢？:)
那那个电阻也是接表皮是吧？

要睡觉了，明天向您学习k9ay的正确接法哦:)

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哦，是吗？是要接到馈线的表皮啊，原来我一直是接错的啊，那请问是怎么接呢，经过9:1之后我怎么知道那个是馈线的表皮呢？:)
那那个电阻也是接表皮是吧？
要睡觉了，明天向您学习k9ay的正确接法哦:)

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k9ay的正确接法：电阻一头接馈线的屏蔽线，一头接loop。
9:1的4个头（两线并绕），2个头接馈线的芯线，1个头接电阻和屏蔽线，1个头接loop，当然9：1方向不要接错了。

你可以去睡觉了。

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k9ay的正确接法：电阻一头接馈线的屏蔽线，一头接loop。
9:1的4个头（两线并绕），2个头接馈线的芯线，1个头接电阻和屏蔽线，1个头接loop，当然9：1方向不要接错了。
你可以去睡觉了。

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睡醒了，心情挺好。谢谢中国第一的解释，我还是不太明白，能画一个图吗？

另外，我在网上找了点资料，英文不太好，能帮我把红色的那段翻译一下吗？谢谢！:d:d:d

明明你昨天晚上看到很晚。。。。。。

好，关于k9ay天线接地的问题，算你有道理一点。实际上接到馈线的屏蔽线上就是接地
了，另外拖一根线出来接到大地可能效果更好，关于ground/radials的问题k9ay在他最近
自己写的e-mail中有过说明。

偶不象你在dx的问题上明明错了还死抗，这个k9ay天线的问题上算你得半分。我们这里
一定有比你我在天线问题上略懂皮毛的更懂的，欢迎指教。

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明明你昨天晚上看到很晚。。。。。。
好，关于k9ay天线接地的问题，算你有道理一点。实际上接到馈线的屏蔽线上就是接地
了，另外拖一根线出来接到大地可能效果更好，关于ground/radials的问题k9ay在他最近
自己写的e-mail中有过说明。
偶不象你在dx的问题上明明错了还死抗，这个k9ay天线的问题上算你得半分。我们这里
一定有比你我在天线问题上略懂皮毛的更懂的，欢迎指教。

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其实呢，k9ay上你吃亏是因为没有弄过就急忙下结论，怎么说我用k9ay也快一年了，自己动过手印象总是很深刻的。另外，顺便说说k9ay对接地的要求以及对效果的影响，由于条件的限制，我的k9ay只能架设在楼顶上，只能达到5~10db的前后比。而大多数资料都显示，如果地面条件好，应该是可以达到20～30db的f/b的。 目前我的k9ay控制器已经放在了b1z，而自己家里在想其他的方案，不停折腾这种东西我可以得到非常多的乐趣。

对于平均分的问题，不是我“死扛”，而是我所接触到的火腿都明白我在说什么，都能认同我的观点，目前只有你例外。

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其实呢，k9ay上你吃亏是因为没有弄过就急忙下结论，怎么说我用k9ay也快一年了，自己动过手印象总是很深刻的。另外，顺便说说k9ay对接地的要求以及对效果的影响，由于条件的限制，我的k9ay只能架设在楼顶上，只能达到5~10db的前后比。而大多数资料都显示，如果地面条件好，应该是可以达到20～30db的f/b的。 目前我的k9ay控制器已经放在了b1z，而自己家里在想其他的方案，不停折腾这种东西我可以得到非常多的乐趣。
对于平均分的问题，不是我“死扛”，而是我所接触到的火腿都明白我在说什么，都能认同我的观点，目前只有你例外。

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说你拿半分，你就喘，k9ay自己说地面情况与效果影响不大，只要有average的大地效果即可，
有人甚至于去拖很多radials，可完全没有必要。

平均分的问题论证得非常清楚了。你接触的那些人不懂dx，不懂传播，所有的乱说的
都已经被我逐条批驳掉了。有什么要说的吗？？？你的不懂dx的“朋友”支持你的观点，
你叫他们到这里来说呀，他们怎么不敢？

事实就是事实。用事实说话，用数据说话，你还要死抗，可以啊，继续啊。把我一直要你
报的6-8点的低波段平均分也报出来啊，再打你自己的嘴巴呀。。。。。。呵呵。

见88楼，很吉利的楼层哦！