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关于天调的作用 [复制链接]

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离线BG6BHA
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244
只看该作者 40楼 发表于: 2008-06-17
学习了.

一个字不落的看完了.
离线ajone
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79
只看该作者 41楼 发表于: 2008-06-17
  最早听到天调无用论,只是欺骗发射机这种说法大概是02年从上海的一个老HAM口中听到,当时还跟他辩论了好久.后来和绍兴的一个姓黄的老HAM谈起着事情,都觉得这种说法实在是让天调明珠蒙尘了,没想到现在持这种观点的人相当的多!这实在是对天调太不公平了!!
  其实许多地方如果有了天调就完全不用弄的很复杂,比如现在许多多波段倒V,正V,水平DP只要把巴仑的位置用天调代替,根本就不需要TRIP,也不要多拉振子,并且效率绝对不会差.

  我说这么多的目的就是希望大家以后不要再有天调无用,只是欺骗发射机的说法,天调的作用是使一个天线能在相当多的频率上都能谐振,同时还起阻抗匹配作用.只要你会使用天调,同样能射的很爽!

BG5CAH
离线BG7IBQ
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21205
只看该作者 42楼 发表于: 2008-06-17
好帖,学到东西了



酱油——
离线BG9FY
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586
只看该作者 43楼 发表于: 2008-06-17
学习........................
离线BA7EI
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7096
只看该作者 44楼 发表于: 2008-06-17
总结:天调的真实作用在此帖中得以正名
副作用:

二手的天调,特别是室外天调要开始涨价了。

凡是在本帖中正面指出天调,特别是室外天调的作用的人,将来都会被批驳为二手的天调,特别是室外天调涨价的推动者。
离线ajone
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79
只看该作者 45楼 发表于: 2008-06-17
  刚才牟工短消息给我,认为天调用在DP天线上巴仑不能省,确实没了巴仑的话辐射方向图会有变化,并且可能会产生TVI.有条件的还是加上巴仑比较好.不加的例子也有,133的双极天线是没巴仑的.

  谢谢牟工的指正!

BG5CAH
离线BA4II
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27814
只看该作者 46楼 发表于: 2008-06-18
'
为什么呢?
'

谢谢3阿姐!还是嫩眼尖,我说整个天线系统有辐射和室外天调好的说法有些错误。
我可能没有表达清楚。
我的意思是从天调开始算起直到天线振子(包括馈线)属于一个整体的谐振天线系统。由于天调的正确调整使整个天线系统与工作频率完全谐振(此时相对于发射机端,理论上是50欧姆纯阻性);天线回路当然还分是串联谐振还是并联谐振,和lc谐振回路一样,如果是串联谐振时则电流最大,电压最低;如果是并联谐振时则谐振回路两端阻抗最高,电压最高,供电电流最小,环路电流最大;天线一旦谐振整个电台也耗能最低。一般天线是并联谐振(天线以外相当于并联上个无形的电容),辐射阻抗最高,高频电压最高,所以很多军机(小八一、十瓦频合、133以及708系列等)显示天线电流(抛开无形电容,相当于串联),以天线电流最大为谐振点。
这里我说是个整体谐振的天线系统,理论上从天调开始就有辐射。但是由于馈线系统有它的特性阻抗和传输特性,并且高频馈线外有金属网屏蔽层,室内不会有辐射伤害操作员的。真正有效辐射电磁波的是天线振子,天调、馈线、巴仑都还要消耗部分功率。所以我的上述说法不全面,有误导!
谢谢您的疑问!说得不对请再板砖!!欢迎!!
离线bg6cg
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1745
只看该作者 47楼 发表于: 2008-06-18
究竟天调会不会产生额外的tvi呢?
这个问题也值得探讨一下
离线BG4ABL
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134
只看该作者 48楼 发表于: 2008-06-18
'
天调的作用是--1、匹配阻抗,2、谐振天线。
'
关于天调的作用我认为它的就是匹配阻抗, 导致的结果是天线系统(天调+天线)对于发射机来说是阻抗匹配, 这样才能使天线系统中的天线电缆部分辐射效率最高. 为何我没说天线系统中的天调部分呢? 因为按照电磁理论来讲: 由电容和电感组成的天调是不损耗实际电功率的.即在阻抗z=r+jx中, 只有r部是有效功率,而jx部不损耗功率.所以大家可以这样想:一根长1/2波长的dp, 它因为自然谐振,且阻抗与发射机的一样(只有r部,没有jx部), 所以不需要天调; 现在我们把它剪短或加长, 当然就不自然谐振了, 天线系统中的天线电缆部分(有r部,有jx部), 必须使用天调才能使阻抗与发射机的一样(及抵消天线电缆部分的jx部,匹配天线电缆部分的r部),只要发射机输出功率不变,由于电容和电感组成的天调不损耗实际电功率, 那当然电功率都给在r部上损耗了及电磁波被发射出去了. 所以天调对不是自然谐振的天线来讲是很重要的, 必须使用.
另外: 我认为阻抗和谐振是两个不同的概念: 匹配阻抗<>天线谐振, 1/2波长的dp自然谐振,阻抗为50欧, 而1/2波长的折合天线也自然谐振,但阻抗为300欧.
离线bg4qxu=
发帖
86
只看该作者 49楼 发表于: 2008-06-18
“究竟天调会不会产生额外的tvi呢?
这个问题也值得探讨一下”


如果天调系统屏蔽,并接地很好的话一般不会产生tvi。
离线bg4qxu=
发帖
86
只看该作者 50楼 发表于: 2008-06-18
“关于天调的作用我认为它的就是匹配阻抗, 导致的结果是天线系统(天调+天线)对于发射机来说是阻抗匹配, 这样才能使天线系统中的天线电缆部分辐射效率最高. 为何我没说天线系统中的天调部分呢? 因为按照电磁理论来讲: 由电容和电感组成的天调是不损耗实际电功率的.即在阻抗z=r+jx中, 只有r部是有效功率,而jx部不损耗功率.所以大家可以这样想:一根长1/2波长的dp, 它因为自然谐振,且阻抗与发射机的一样(只有r部,没有jx部), 所以不需要天调; 现在我们把它剪短或加长, 当然就不自然谐振了, 天线系统中的天线电缆部分(有r部,有jx部), 必须使用天调才能使阻抗与发射机的一样(及抵消天线电缆部分的jx部,匹配天线电缆部分的r部),只要发射机输出功率不变,由于电容和电感组成的天调不损耗实际电功率, 那当然电功率都给在r部上损耗了及电磁波被发射出去了. 所以天调对不是自然谐振的天线来讲是很重要的, 必须使用.
另外: 我认为阻抗和关于天调的作用我认为它的就是匹配阻抗, 导致的结果是天线系统(天调+天线)对于发射机来说是阻抗匹配, 这样才能使天线系统中的天线电缆部分辐射效率最高. 为何我没说天线系统中的天调部分呢? 因为按照电磁理论来讲: 由电容和电感组成的天调是不损耗实际电功率的.即在阻抗z=r+jx中, 只有r部是有效功率,而jx部不损耗功率.所以大家可以这样想:一根长1/2波长的dp, 它因为自然谐振,且阻抗与发射机的一样(只有r部,没有jx部), 所以不需要天调; 现在我们把它剪短或加长, 当然就不自然谐振了, 天线系统中的天线电缆部分(有r部,有jx部), 必须使用天调才能使阻抗与发射机的一样(及抵消天线电缆部分的jx部,匹配天线电缆部分的r部),只要发射机输出功率不变,由于电容和电感组成的天调不损耗实际电功率, 那当然电功率都给在r部上损耗了及电磁波被发射出去了. 所以天调对不是自然谐振的天线来讲是很重要的, 必须使用.
另外: 我认为阻抗和谐振是两个不同的概念: 匹配阻抗<>天线谐振, 1/2波长的dp自然谐振,阻抗为50欧, 而1/2波长的折合天线也自然谐振,但阻抗为300欧.是两个不同的概念: 匹配阻抗<>天线谐振, 1/2波长的dp自然谐振,阻抗为50欧, 而1/2波长的折合天线也自然谐振,但阻抗为300欧.”


正确。这说明了不自然谐振的天线使用天调后,有一部分功率在天调的l、c内“吞吐”,不辐射电磁波。但l、c不是理想元件,肯定会消耗能量(吃掉一部分功率)。因此天线越不自然谐振,天调吃掉的功率就越大。
离线BA4II
发帖
27814
只看该作者 51楼 发表于: 2008-06-18
关于天线系统的损耗:
天调、馈线、巴仑、振子组成的天线系统,一旦整体谐振,基本等同于一个lc串联谐振,此时天线电流最大。整体阻抗最小,有效辐射体只有天线振子(高频电流只有通过天线振子才能有效辐射),实际发射功率等于振子p(振子u*振子i),振子u又等于振子谐振时的阻抗振子z*振子i。因为天调+馈缆+巴仑都参加串联回路的高频震荡,所以天调内的l、c、馈线电缆、巴仑肯定也消耗能量,损耗部分功率为天p。天线振子越不自然谐振,天调、馈线电缆、巴仑耗损的功率就越大。发射机输出p=振子p+天p。
离线BD3RJ
发帖
18844
只看该作者 52楼 发表于: 2008-06-18
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天线振子越不自然谐振,天调、馈线电缆、巴仑耗损的功率就越大。
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为什么呢?
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  其实许多地方如果有了天调就完全不用弄的很复杂,比如现在许多多波段倒V,正V,水平DP只要把巴仑的位置用天调代替,根本就不需要TRIP,也不要多拉振子,并且效率绝对不会差.
BG5CAH
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啥叫trip?
如何证明能代替?
离线BA4II
发帖
27814
只看该作者 53楼 发表于: 2008-06-18
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为什么呢?
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哈哈!3阿姐变蔡明了!
离线BD2RWR
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1972
只看该作者 54楼 发表于: 2008-06-18
馈线分两部分,一是电台到天调之间,2是天调到天线之间,电台到天调之间是标准50欧姆不参与调谐,损耗很小,天线到天调之间参与调谐,尽量的短或用44米双极天线的馈线方式效果好。我用过80米馈线(154a电台)到天调,按联络要求连续工作15天约500公里对方3环车载天线没记得有不通的时候。连接方式是电台--80米馈线--天调(馈电和调机信令由射频电缆提供)--巴仑--44米双极天线。
离线BG8CPL
发帖
186
只看该作者 55楼 发表于: 2009-02-02
老帖新问。
谁能计算出:当天线系统振子不谐振时,加入天调谐振后,在天调上消耗的功率有多少?或者有个公式?-----------根据广播电台的经验似乎消耗能量很低。

上面有说道天调是调整向量的虚部,就不消耗能量吗?-----是否可以理解,巴伦、馈线、天调、振子为一套天线系统,当系统谐振时,其实除了巴伦、天调很少的插入损耗外,对发射机发出的功率损耗是很小的?
但,是否天调的接入对接收信号影响大些?
离线BH4SCY
发帖
187
只看该作者 56楼 发表于: 2009-02-02
学习了。学习了。
离线bd3ou
发帖
71
只看该作者 57楼 发表于: 2009-02-02
谈点个人意见,前面一个友台老提到天调吃功率,那是绝对绝对的错误的,和机器配套的的天调会自动降低发射机电流的,谈不上损耗功率。我选短波的标准内置天调。
离线BG2STN
发帖
924
只看该作者 58楼 发表于: 2009-02-02
看了大家的讨论,受益匪浅!!!!
离线bd4ru
发帖
1324
只看该作者 59楼 发表于: 2009-02-02
同样长度的14m缩短天线. 底部加感,中部加感,顶部加感的效率是完全不同的.同理,用天调加一根相同长度的天线效率也是完全不同的. 同样是中部加感,q值不同的线圈辐射效率也是不同的,究竟差别有多大,我也不知道. 但天调肯定不是用来骗发射机的,但也不是没有损耗的.

认识一位专业搞天线设计的朋友,不过都是搞的微波天线. 准备请他仿真一下这四种天线的辐射效率.到时可以结束这场争论了.