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新年第一帖,流言终结者:无需供电的,600欧动圈话咪,高灵敏话放电路 [复制链接]

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离线BA7KW
 
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只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2013-01-01
BG5TAI88 发了一贴,无需供电的,600欧动圈话咪,高灵敏话放电路,音质优美|http://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=305508,引起了广泛的讨论,其中最关键的是“无需供电”,作者认为这个电路是不需要供电的,也断言不需要从电台处取得电源。经过坛中几个朋友的仿真和实际试验,各说纷纭,仿真说电路不成立,实验者说能响!

我开始就觉得不可能,从原理上分析就不能成立,但有很多朋友坚持可行的,甚至作者也2次强调电路可行,本着对科学的追求态度,我仿照电路搭建了试验平台,更增加了一个104的电容来隔开直流,一个47K的电阻充当负载。为验证电路需要供电,更在原电路的输出端(未经隔值电容)接一只1k的电阻,计划输入7.5v的直流电源对比试验。

试验平台:

1 信号源1, FT1000MP 按下CW的SPOT钮,输出1KHZ的信号到外置喇叭,用手机软件测量为90分贝的响度(仅作参考,不太准确)

  信号源2,12V的报警器喇叭,据闻120分贝,通电后耳朵受不了,塞防噪声耳塞。

2 麦克风,600欧山寨思雅麦,直流阻抗556欧,接卡拉ok功放唱歌音质OK。
3 放大电路如上所述。
4 日立100MHZ示波器。接x1 探头。
5 数字万用表
6 直流电源调到7.5V。
7 鳄鱼夹电线若干。


试验一,不接Q2,音源1,1KHZ,90DB,麦紧贴喇叭,测得MIC的A点p-p电压50mV。D点out2 的p-p电压为15MV。

说明在原电路是不能放大话音的,是负增益,但话音还是能传送到负载(如扩音机,电台),所以是能响的。

调节过电阻R1(150K),发现除了影响输出OUT2的大小外,还是不能实现放大作用,out2的电平都比MIC的A点低。
[ 此帖被BA7KW在2013-01-01 01:40重新编辑 ]
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BA7KW  张建华
BA7KW"at"163.com
离线BA7KW
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只看该作者 1楼 发表于: 2013-01-01
试验2, 通上电源7.5V。

测量到D点 OUT2  P-P电平250mV,  MIC的A点还是50mV,等于电路将MIC的信号放大到5倍(负载47K)。
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BA7KW  张建华
BA7KW"at"163.com
离线BD5UYW
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只看该作者 2楼 发表于: 2013-01-01
7KW,新年快乐!
我的新年第一回贴:)
BD5UYW@厦门
离线BA7KW
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只看该作者 3楼 发表于: 2013-01-01
试验3

使用大的音源,120分贝报警器,不接电源,手机测量超限饱和,无法测量。

断开电源,测量MIC 的A, 测得电平为 1V P-P,音量非常强大,耳朵难受发痛(虽然塞了3M耳塞)。

测得OUT2 D点约为0.25V P-P

结论,电路不能放大MIC的信号。

用万用表测量个点电压,结果如下:

A 点,-0.83V(不稳定)
B点(Q1集电极,-0.57到-0.68跳动。

结论:Q1 (C945,npn)工作在电源接反状态,不可能正常工作。
[ 此帖被BA7KW在2013-01-01 00:29重新编辑 ]
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BA7KW  张建华
BA7KW"at"163.com
离线BA7KW
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只看该作者 4楼 发表于: 2013-01-01
回 BD5UYW 的帖子
BD5UYW:7KW,新年快乐!
我的新年第一回贴:) (2013-01-01 00:01) 

何工,同喜同喜!!

同祝新年快乐!
BA7KW  张建华
BA7KW"at"163.com
离线BH7KQK
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3425
只看该作者 5楼 发表于: 2013-01-01
新年快乐。。。。
侃尽三山五岳,吹遍大江南北。横批:唔抺嘴
淫一手湿不难,难的是淫一被子湿。
QQ : 59426674,淡圈,勿扰!谢谢!
离线BD5UYW
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4657
只看该作者 6楼 发表于: 2013-01-01
回 BA7KW 的帖子
BA7KW:何工,同喜同喜!!
同祝新年快乐! (2013-01-01 00:03)

抱歉,抢你2楼了。
阅电路无数,判断这不加电是不能工作的,没动手去焊电路,只用软件仿真了一下。
http://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=305508&page=3
同好们别不信仿真,很多基础设计都是先软仿的。感谢7kw的认真,以终结流言。
BD5UYW@厦门
离线BA7KW
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16344
只看该作者 7楼 发表于: 2013-01-01
试验4

加上Q2,测量环境和试验1一样。

结果:各样数据和试验1一样。

试验5,在试验4的基础上加上电源7.5V

结果,OUT2 输出电平5V p-p,波形底部失真。

认为是输入太大,将MIC移离音源(喇叭)。结果输出非常漂亮的 1v pp的波形。再测量MIC的A点电平,是15mV p-p。

结论,加了Q2后,放大倍数增加到 1V/0.015=67倍。(单管只有5倍)
[ 此帖被BA7KW在2013-01-01 01:37重新编辑 ]
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BA7KW  张建华
BA7KW"at"163.com
离线BA7KW
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16344
只看该作者 8楼 发表于: 2013-01-01
试验6,加了Q2,大信号测试(不加电源),

结果:不能放大,效果和试验3一样,不能放大。

测量各点的直流电压,A点-0.6v,B点-0.398V,Q1,Q2都工作在反压状态,不可能正常工作。



[ 此帖被BA7KW在2013-01-01 01:38重新编辑 ]
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BA7KW  张建华
BA7KW"at"163.com
离线BA7KW
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16344
只看该作者 9楼 发表于: 2013-01-01
总结论:该电路是不能在无外接电源的状态放大MIC的信号,所以绝对不能说是一个不需电源的话放,只能说是一个话筒衰减器,接上它电台或扩音机也会响,但装不装Q1,Q2没有什么影响。Q1,Q2就是装“B”用的。

原理分析:在中低音量时(也就是绝大多数的情况),MIC输出的电压很低,只有数毫伏到数十毫伏,根本无法超过PN结的0.6V电压,所以不能整流,也不可能形成自供电。在极端情况下,输入超强的声压(如120分贝),MIC可以产生1到2伏的p-p电压(由于实验中的报警器,不是单音的,是很复杂多音信号,听起来是那种"wu。wa。wu。wa"的声音,所以拍出来的每张照片的波形和幅值都不一样)。在超强信号下,Mic信号经Q1的B-E结整流后,给C1负极整流出来的电压对地就是负的,因为二极管整流方向是B 到C,所以由Mic,c1,和Q1组成的整流电路是反向整流电路,整流出给Q1,Q2供的自供电是反电压,试问反电压下电路如何正常工作?

当电路外接电源,Q1,Q2齐全时,电压放大倍数约数十倍,只有Q1,没有Q2时,放大倍数只有数倍。

流言终于终结了!!

如果有不同意见,欢迎拍砖!!大家多交流交流!!

研讨技术,最求真理是我们HAM的宗旨!应该感谢BG5TAI88,给了我们一个那么具争论性的课题! 虽然他自己可能被自己误导了。。呵呵。。。







[ 此帖被BA7KW在2013-01-01 20:10重新编辑 ]
BA7KW  张建华
BA7KW"at"163.com
离线BG3AIE
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9608
只看该作者 10楼 发表于: 2013-01-01
邻居有意见:半夜三更拉警报,以为本拉登要来了呢
离线bg4uan
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只看该作者 11楼 发表于: 2013-01-01
实践是检验真理的唯一的标准。
我的地址:江苏省扬州市东郊杭集镇龙王路4号,杭盛科技园D201
电话号码:13013744434
QQ:346044649
给我汇款,农行,别恒洪,
卡号:95599 8044 54102 45614
离线BG0APD
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8463
只看该作者 12楼 发表于: 2013-01-01
流言止于智者。
邮箱:BG0APD@163.com
电话:15309910960
离线BA7EI
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7096
只看该作者 13楼 发表于: 2013-01-01
对柒瓩大师致以崇高的敬意
柒瓩大师早就说了“明知道有违科学,还去试吗”的。但迫于舆论压力,同时为了更有效的让流言迅速得到终结,还是不得不花费宝贵的时间和精力去试了一把,敬佩!
[ 此帖被BA7EI在2013-01-01 11:52重新编辑 ]
酷爱老爷机 但机海无涯,已回头上岸!俺暂时停止无限垫[/COLOR]

点击此处欢迎光临我的博客批评指导[/SIZE][/COLOR]
离线bg8ht
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3394
只看该作者 14楼 发表于: 2013-01-01
几种情况都用试验加以证明,足以说明实际情况了,顶7KW,顶实测。
QQ:24438765
X系列用户群:301951091
www.cqxiegu.com
售后服务邮箱:tech-supp@cqxiegu.com
离线bg4uan
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10625
只看该作者 15楼 发表于: 2013-01-01
说实话。第一楼开始说没当回事。

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离线bg4uan
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10625
只看该作者 16楼 发表于: 2013-01-01
其实这个电路绝对是动圈咪为电容咪代替的电路。

内容来自Android手机客户端

离线徐徐2009
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6543
只看该作者 17楼 发表于: 2013-01-01
一个隔直电容引发的悲剧。。。。。。
QQ616710081  旺旺:电源学习网  
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离线BH4rrg
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2817
只看该作者 18楼 发表于: 2013-01-01
支持,顶7KW用实践检验!

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离线BG9ADQ
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1425
只看该作者 19楼 发表于: 2013-01-01
新年第一回复。祝ham们幸运吉祥!
不依规矩,无以成圆方。
KENWOOD G71A+ICOM IC-28A+IC-751A