论坛风格切换切换到宽版
  • 3503阅读
  • 28回复

zs6bkw“奇迹天线”之我见 [复制链接]

上一主题 下一主题
离线钱志豪
 
发帖
786
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2024-11-03
今天出去实验了一下自制的zs6bkw天线。我在切割梯线长度的时候发现它对天线的谐振频率影响十分巨大,在14M频段,50厘米大约影响250KHz的频率,由此我产生一个与其它理论(梯子线不参与辐射)不同的想法:梯子线也是天线的一部分,它不仅仅只传输功率。
本来已经睡下了,但脑海中的这个想法不停地折磨我。于是我又起来,下载了MMANA-GAL_Basic安装上,模拟自己的天线在7.1MHz时的情况,只是一次把梯线当成天线,一次只保留水平天线部分,没画上梯线。
结果让我十分吃惊:把梯线当成天线时,程序竟然模拟出天线是垂直极化的辐射图,而没画梯线的是水平极化。

我对程序并不很懂,但有没有梯线会造成这么大差别,让我肯定了:zs6bkw天线的神奇之处在于,梯线与天线结合后,梯线角色在不同频段上具有不同的作用——有时充当天线的一部分,有时充当调谐器的功能,甚至再大胆一点:有时即有天线的部分,又有调谐器的部分,具体的作用视频率与环境而定。
下面附上我画的文件,可能错误百出,因为我基本不会这个建模软件,但我用它在做UV段八木的时候,发现它给出的结论还是十分有效的。
zs6bkw梯线馈电与中心馈电.rar (1 K) 下载次数:20 请高手斧正,还请帮我分析一下这个天线。


理论不行实践补,实践出真知,不迷信,不抬杠.欢迎来【动手做天线】群组指导。
BD3OLH.wordpree.com……
微同:棕橙橙紫橙黃棕绿紫蓝红
离线钱志豪
发帖
786
只看该作者 1楼 发表于: 2024-11-03
补充一点,使用过这个天线的人都提到了高度很重要,因此我在模拟 的时候也改变了天线的高度,发现在12米左右7.1M的阻抗就是50欧,改成15米高度后,竟然达到100欧左右,我就胡思乱想:这个天线结合了垂直天线与水平天线的特点,所以具有两种天线的特性。但是在互联网上对这个天线研究的文章并不多,只是使用它的人评价很高。有高手建模了,但我看不懂,唉,没上大学真可怕,约等于文盲。后悔呀
补充:因为一般ham在使用天线时高度很少达到10米多,所以使用的人强调至少12米,但很少人使用20米以上的支撑,所以几乎没人会说不要超过XX米高。
[ 此帖被钱志豪在2024-11-03 22:16重新编辑 ]
理论不行实践补,实践出真知,不迷信,不抬杠.欢迎来【动手做天线】群组指导。
BD3OLH.wordpree.com……
微同:棕橙橙紫橙黃棕绿紫蓝红
离线bg3xx
发帖
2951
只看该作者 2楼 发表于: 2024-11-04
就我的理解而言,如果一段馈线的长短影响到天线的谐振频率,那么这段馈线的阻抗和发射机与天线的阻抗肯定是不匹配的。因为按照理论分析,如果馈线的阻抗和发射机以及天线的阻抗都一致,那么馈线的长度变化就不会影响整个天线回路的谐振频率和驻波大小。
[ 此帖被bg3xx在2024-11-04 13:00重新编辑 ]
离线钱志豪
发帖
786
只看该作者 3楼 发表于: 2024-11-07
回 bg3xx 的帖子
bg3xx:就我的理解而言,如果一段馈线的长短影响到天线的谐振频率,那么这段馈线的阻抗和发射机与天线的阻抗肯定是不匹配的。因为按照理论分析,如果馈线的阻抗和发射机以及天线的阻抗都一致, .. (2024-11-04 12:59) 

您说得有道理,在这个天线里,馈线还充当阻抗变换器的作用,所以它的长度会影响谐振频率,我问了Thilo【dl9nbj】,他同意长度会影响谐振频率,也同意这个天线属于垂直极化天线,但他认为梯线不参与辐射,这让我很不理解。https://www.dl9nbj.de/zs6bkw-antenne/
理论不行实践补,实践出真知,不迷信,不抬杠.欢迎来【动手做天线】群组指导。
BD3OLH.wordpree.com……
微同:棕橙橙紫橙黃棕绿紫蓝红
离线电离层
发帖
5853
只看该作者 4楼 发表于: 2024-11-27
梯子线本来也不参与辐射,电流相位相反相互抵消了,但是参与匹配,参与振子谐振长度的调整,但是双极天线水平架设当然是水平极化。
BG2ALB
离线bd4lb
发帖
3598
只看该作者 5楼 发表于: 2024-11-28
天线模拟软件,天线的理论知识,只能是参考。
(架设好的天线系统,实际的情况,要复杂的多。)

我的体验是,平行传输线之间的间距,变化的时候,确实会影响天线的驻波。

也就是说,会影响阻抗值。

楼主,多做试验吧。
您的实验数据,能解释您的疑惑。

把平行传输线当做天线,用它发射信号,看看能不能被RBN解码………


离线钱志豪
发帖
786
只看该作者 6楼 发表于: 2024-12-02
我在软件模拟的时候直接把馈线当成天线模拟的,是不是软件不支持这种情况?书到用时找不着呀
理论不行实践补,实践出真知,不迷信,不抬杠.欢迎来【动手做天线】群组指导。
BD3OLH.wordpree.com……
微同:棕橙橙紫橙黃棕绿紫蓝红
离线bh3agu
发帖
453
只看该作者 7楼 发表于: 2024-12-02
看过一个老外的资料,这个天线的平行馈线,是匹配的,会有一个地方是50欧,要仔细 去找。
也就是你说的,天线谐振的时候,平行馈线不参与辐射。
不谐振的时候,梯子线自动参与匹配。
最近我也在琢磨这种天线,计划弄个loop,平行馈线7米左右下来,接天调,再接馈线到机器。
呼号:BH3AGU
姓名:王军
邮箱:BH3AGU@163.COM
地址:天津蓟州
爱好: CW QRP
QQ: 694005169
离线bh3agu
发帖
453
只看该作者 8楼 发表于: 2024-12-02
还有软件做模拟,馈电点应该是短路状态。梯子线,下边应该是短路状态,馈电点在中间,是否正确?
参照倒V馈电点模拟方式。
想用软件算长度,应该只能算个大概,架设好了还需要调节。一般只看大概阻抗,波形仰角,发射方向做参考。计算的再好。和现实情况不一样。
呼号:BH3AGU
姓名:王军
邮箱:BH3AGU@163.COM
地址:天津蓟州
爱好: CW QRP
QQ: 694005169
离线bh3agu
发帖
453
只看该作者 9楼 发表于: 2024-12-02
我买的玻璃钢绝缘管,外10内6 打孔穿线。准备中
呼号:BH3AGU
姓名:王军
邮箱:BH3AGU@163.COM
地址:天津蓟州
爱好: CW QRP
QQ: 694005169
离线钱志豪
发帖
786
只看该作者 10楼 发表于: 2024-12-19
间距不要太大,2-3厘米应该大约450欧
理论不行实践补,实践出真知,不迷信,不抬杠.欢迎来【动手做天线】群组指导。
BD3OLH.wordpree.com……
微同:棕橙橙紫橙黃棕绿紫蓝红
离线钱志豪
发帖
786
只看该作者 11楼 发表于: 2024-12-25
回 电离层 的帖子
电离层:梯子线本来也不参与辐射,电流相位相反相互抵消了,但是参与匹配,参与振子谐振长度的调整,但是双极天线水平架设当然是水平极化。 (2024-11-27 20:44) 

如果有一个1:1的隔离放在梯子线与天线的馈电点,我会相信梯线不参与辐射
理论不行实践补,实践出真知,不迷信,不抬杠.欢迎来【动手做天线】群组指导。
BD3OLH.wordpree.com……
微同:棕橙橙紫橙黃棕绿紫蓝红
离线ba4dl
发帖
1380
只看该作者 12楼 发表于: 2024-12-26
梯子线长短会影响谐振点频率(同轴电缆也会)。梯子线也是匹配线(当天线谐振时)。请了解下1/4,1/2短截线理论。
离线ba4dl
发帖
1380
只看该作者 13楼 发表于: 2024-12-26
你的模型不对,是两个端馈的组合。附件有梯子线。 20.zip (1 K) 下载次数:4
[ 此帖被ba4dl在2024-12-26 01:57重新编辑 ]
离线钱志豪
发帖
786
只看该作者 14楼 发表于: 2024-12-26
这是振子辐射还是梯线辐射?
理论不行实践补,实践出真知,不迷信,不抬杠.欢迎来【动手做天线】群组指导。
BD3OLH.wordpree.com……
微同:棕橙橙紫橙黃棕绿紫蓝红
离线bd2bh
发帖
2570
只看该作者 15楼 发表于: 2024-12-26
ZS6BKW ANTENNA FOR 80-40-420-17-15-12-10-6m


天线制作
振子单元两臂总长92英尺;梯形馈线40英尺;
平行馈线输入端要接入1:1 BALUN;
巴伦与ATU天调间,选用低损耗50欧同轴电缆,要求尽量短一些,一般25英尺左右;


天线是G5RV的改进型,说是多波段偶极天线,但是平行馈线长度、阻抗以及天线架设高度,对几个谐振频率影响较大。
尤其是自制该款天线,一般都是天馈一体成型,制作的300、450-600欧平行馈线并非很标准,因此要兼顾多个波段谐振,修剪起来还是比较麻烦的。
主要问题是:
1,不同梯形馈线450/300缩短系数不同;如果说450/300欧姆制作时还有个推荐长度, 自制的话就需要实验来测定了。
2,梯形馈线下面要接1:1 陷波型choke balun,接下来的同轴电缆长短同样也影响(几个)谐振频率的阻抗!有的成品厂家推荐50欧姆电缆长度至少要求在15-25米。
3,鉴于制作变量参数多,费了很多功夫仅仅能自然谐振几个有限业余频率,其他波段还必须用天调。
2



实际使用
所以,业余条件下基本上是不用修剪的,也很难精确定位,最后还要有自动天调加持。
还有一种使用方式是:
在ATU输入端接入1:1BALUN,天调直接接平行馈线。这样可以将天馈系统损耗降至最低(发射机到天调同轴电缆长度没有限制),调谐范围可以更宽一些,基本上全段工作。
[ 此帖被bd2bh在2025-04-21 15:54重新编辑 ]
BD2BH 一路同行,Your country needs you.
BD2BH_SHE@163.COM
离线bd4lb
发帖
3598
只看该作者 16楼 发表于: 2024-12-30
今天傍晚,在7.0225兆,我用3瓦功率的NC40A,又通联了老朋友NOB先生,JL1UCH。
他用的天线,是G5RV。
这是QRZ.COM上的照片。

楼主多多通联吧……
体会更多一些……
离线BG6IJQ
发帖
507
只看该作者 17楼 发表于: 02-25
我前几年做了一副ZS6BKW,效果不错,但施展不开。现在已经卖了。
留个设计图留念:
天选野架人
(释义:上天注定,我除了野架,别的地方包括家里,都正在或即将淹没在噪音大海中无可救药、无济于事、无法自拔)
自用站:http://www.jingjingdeluori.com:12121/    B站:静静的落日
离线ct003
发帖
888
只看该作者 18楼 发表于: 03-09
用损耗极低的平行馈线给偶极子馈电,只要架设科学合理,相对效率高,结构简,造价低。历经岁月考验而不衰。对天线的调整无非振子和馈线,ZS6BKW天线巧妙搭配相关尺寸可以做到不用天调而适配多个波段。但引申思路,在馈线上动手,国外HAM却把它做成了“土天调”。
离线BG6IJQ
发帖
507
只看该作者 19楼 发表于: 03-15
回 ct003 的帖子
ct003:[图片]用损耗极低的平行馈线给偶极子馈电,只要架设科学合理,相对效率高,结构简,造价低。历经岁月考验而不衰。对天线的调整无非振子和馈线,ZS6BKW天线巧妙搭配相关尺寸可以做到 .. (2025-03-09 10:16) 

用不同长度的馈线做匹配。。。知道可以这样做,但看到切换板实物真是别开生面~
天选野架人
(释义:上天注定,我除了野架,别的地方包括家里,都正在或即将淹没在噪音大海中无可救药、无济于事、无法自拔)
自用站:http://www.jingjingdeluori.com:12121/    B站:静静的落日