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想换设备!大家给个意见,IC7000还是TS480 [复制链接]

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离线黑衣
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2316
只看该作者 100楼 发表于: 2007-04-10
三、未经无线电管理局型号核准和未标明其型号核准代码的无线电发射设备,不得在中国境内(不含港澳台地区)生产(以外销为目的除外)、销售、使用和刊登广告。

  四、未经无线电管理局型号核准或未标明型号核准代码的无线电发射设备,各无线电管理部门不予办理进口审批手续不予为其指配无线电频率和核发无线电台执照。

  五、违反有关规定,擅自购置和使用未经无线电管理局型号核准或未标明型号核准代码的无线电发射设备,无线电管理机构将按照《无线电管理处罚规定》予以处罚,情节严重者追究其刑事责任。
离线黑衣
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2316
只看该作者 101楼 发表于: 2007-04-10
离线BA5CW
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5079
只看该作者 102楼 发表于: 2007-04-10
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我觉得买它们俩之中的任何一款后,都比买很普通的二流中档机yaesu ft-450后要开心些。
yaesu ft-450功能少,性能介绍遮遮掩掩,宣传资料里边只介绍了ft-450 的单信号仪器测试灵敏度、滤波器的矩形系数、70db的镜像抑制!至于反应动态的抗阻塞等指标,却没敢提!不将其的性能指标全面公开,只片面强调极少量指标,很不全面。
由于缺乏可供夸耀的东西,yaesu 的编外中国宣传者将“该机已经通过美国fcc测试了”作为什么圣旨来中国大陆来炫耀!然而它却不在我国的信息产业部无线电管理局设备型号核准公告里边。 [表情] [表情] [表情]
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ic7000和ts480的fcc报告也是这样的,,这不是什么宣传资料,fcc只是一个准入的要求,并不是他故意隐去指标了,我记得ic的几个高档机器的image rejection也都写的是more than 70db,健吾的没注意。这个fcc报告我是不看的,我通常喜欢看qst(arrl)的测评,不一定很公正,但很有代表性,测的指标大多是实际使用时候的关心的部分,我并不知道ft450到底怎么样,只知道他是二次变频的机器,一中频接近70兆,2中频马上就36k的dsp了,所以他在一中频上加了10khz的roofing filter来克服这个巨大的跳跃问题,也保证了一中频的选择性,他的前端输入回路少了ft2000的相当于调谐回路的vrf,roofing filter也少了两个选择,它不可能到ft2000的水平,但要知道480和7000连一个都没有,上面的纯粹是纸上谈兵,不说明ft450的好坏,我会等几个月看qst的测评的,现在只是对新机器的关心,不要被我误导了(包括我说他没有花哨的功能,但他的实用功能并不少,我所了解的资料来说,一直认为他是个给dexpedition用的机器,如果家用比赛或dx,他是个副机的角色)。帮3rj说句话,3rj这次同时发了几个机器的不少资料,他也经常发qst的测评,3rj没说机器的好坏,对于资料的数据你可以自己判断。

关于好多核准代码的问题,实际上好多著名的机器都没有在中国做,理论上你只可以当自制设备来变通处理。这机器刚通过fcc的认可,在美国也刚上市。估计还没有几个用过这机器的,别过早判断它的好坏,等等别人的使用心得吧。
离线BD7JAC
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38769
只看该作者 103楼 发表于: 2007-04-10
提到标准我也说两句吧,我国的ccc认证、美国的fcc认证以及其他一些认证等等,有不少都是双方认可的测试报告或认证,所以在北京的cqc两个都可以进行测试或者认证,但通信产品相当一部分的测试是在月坛南街的泰尔实验室(原邮电部电信传输所)测试的,那里跑了十几年,实验室、测试室我都能进去。同样在美国或其他国家的相应检测认证部门,也可以进行fcc\ccc的测试,而且我国也会认可,这并没什么神秘或者高深而言。但通过测试的,仅仅是代表产品某些强制性指标达到了规定的范围,并不代表很多推荐性标准或者是性能达到一流的水平,因为我们在开发和生产商品的时候,样机的性能指标可以做的很高,但为了一次通过率和成本的问题,都不会将产品的很多指标定得过高,那不是一两台的问题。所以真正的性能还是有待各位老大、机构的对比评测才能体现出来,或者是高手们摩机才能发挥它的最高性能。
离线BD7JAC
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38769
只看该作者 104楼 发表于: 2007-04-10
补充一下,核准代码是要厂家到相关部门报检核准之后,才会给产品一个核准代码,如果新产品还没报无论你有什么认证都没用,这是我国对通信产品的一个管理手段,如果接入公共通信网的还必须要取得进网许可证。
离线bd8uk
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11694
只看该作者 105楼 发表于: 2007-09-15
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我觉得买它们俩之中的任何一款后,都比买很普通的二流中档机yaesu ft-450后要开心些。
yaesu ft-450功能少,性能介绍遮遮掩掩,宣传资料里边只介绍了ft-450 的单信号仪器测试灵敏度、滤波器的矩形系数、70db的镜像抑制!至于反应动态的抗阻塞等指标,却没敢提!不将其的性能指标全面公开,只片面强调极少量指标,很不全面。
由于缺乏可供夸耀的东西,yaesu 的编外中国宣传者将“该机已经通过美国fcc测试了”作为什么圣旨来中国大陆来炫耀!然而它却不在我国的信息产业部无线电管理局设备型号核准公告里边。 [表情] [表情] [表情]
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今天翻看老帖才发现,高手回帖,一定要仔细琢磨,含意深刻啊.....
离线BA1IO
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11227
只看该作者 106楼 发表于: 2007-12-07
学习!我就一80charlie!

vy73
离线kill33533
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22
只看该作者 107楼 发表于: 2007-12-07
火腿器材葵花寶典

kenwood ts-450s/sat(ts-450sat有內置天調)了, 除了功能多外觀漂亮,感覺不到它比上一檔的機器好多少。但據說ts-450是在這個價位裏接收機的效果比較好的。ts-450s/sat一般價位在3500-4500元。它還有一個變種,ts-690s,多了一個6m(50mhz)段。
至此,你的器材升級就應該告一段落了。 除非你很有錢,而且已經買了一大堆好天線,否則還是先在天線上投資吧。其實如果您不是dx(遠距離通訊)迷或火腿器材發燒友,您在器材方面的投資在ic-735時就應該止步了, 曾有火腿說過, 一台低檔的ft-80c+ yagi(八木天線)的效果肯定要好于頂級的ft-1000d+dp(偶極天線)。這是真的。當然,如果你是個dx迷/經濟比較寬裕/已經有了yagi/是個骨灰級的玩家除外,這時,如果你擁有了優秀的天線,那麼那些旗艦級的機種如ft-1000mp mk-v, ic-775dsp, ic-756pro2等是你不二的選擇。但需要知道的是,即使遠比我們收入高的國外火腿,他們中的許多人還用著ft-101這種國內火腿不屑一顧的老機器,國外的火腿中的個別人甚至還用著二戰時期時的古老設備。但他們在天線方面的投資是毫不吝惜的。國內的火腿恰巧相反,許多人擁有即使在國外的火腿中用得也不多的ft-1000mp,卻使用著十分低劣的天線,這是在浪費金錢。器材達到一定水準後對天線的投資的收益是最高的。
還有一款比較有特色的是alinco的dx-70,很小的車載短波臺,附加了一個6m頻段。一般的價位在2800-3500,特別是它還有cw濾波器,這在許多機器上是作為選購件另付款的,使用效果不錯。不過據說它的nb(噪聲抑制器)有些小毛病。說明一下,它的新機的價位比較便宜,它的二手價格一般在3000-3500,相對於它的原價覺得還是貴了些,只因為它有6m頻段。alinco也是日本的一家火腿器材製造商,但它的名氣比前面提到的三家要小一些,器材的價格也比較便宜。

以上的價格除機器本身內置電源天線調諧器(天調)的以外,都沒有包含天調和電源的價格。如果您的天線是諧振天線,而且也不經常移動使用,那麼天調的用處不大。不要以為天調把天線系統的駐波降下來天線就好用了,其實這時天線的效率還很低。因此還是儘量要使用諧振天線。對於諧振天線,接天調不僅沒用還會增大損耗,但不接天調時一定要接上一個駐波比表,工作時隨時監視駐波的大小,一旦駐波太高,馬上停止發射,仔細檢查天線和饋線,以免燒壞機器。一般二手天調的價格是400-600元。不同廠家的天調原則上是不能相容的。所以買什麼牌子的機器最好選什麼牌子的天調,買時要注意有否和主機相聯的連接電纜,沒有的話會很麻煩。
順便談一下短波電臺電源的選購,一般最好選用二手的進口或國內組裝的13。8v/20a的優質電源,價位在300-400元,如國內組裝的yaesu的fp-757hd重載電源 。有些南方小廠的電源極為低劣,調整管僅用2個2n3055(一般最少是3-4個)建議不要選購。 當然自製也可以,難度也不太大。這些電源當然也適合vhf/uhf設備。

(二)二手vhf/uhf設備:
(1)手持臺:

一般2m的手持臺如standard的(現在和yaesu合併)c150/ hx260,kenwood的th25/26等一般在150-200元之間,特殊的如kenwood的th28(有的可單段發射/雙段接收),tk208等的價格要高100-150元,一般400mhz的手持臺如c450/hx260/th45/46等一般在200-250元之間,特殊的如th48 (可單段發射/ 雙段接收),tk308等的價格要也要比前者高150元左右。雙段手持臺的價位一般較高,它們中的很多有跨段雙工的功能,可以用作跨段中繼器。如standard c520/c528:一般價位500-600,kenwood th78/79,一般的價位在600-900之間。因為進口的二手設備已經很便宜,所以不建議購買二手的國產手持臺。這些手持臺的品質和國外的產品還有較大差距。也許過幾年會好一些。

(2)車載臺:

2m車機如kenwood的tm-231/241a,icom的ic-229c/h,ic-28的價位一般在400元左右,因為許多城市受尋呼臺的影響,許多火腿已經不用2m設備了,目前二米車臺的價位要比同類型的400m設備要便宜100元左右。400mhz車機如kenwood tm-431/441/和icom ic-449/ic-48的價位一般在450-550元間。

特殊的老式需要寫頻的專業車臺如standard gx3000v(vhf), gx3000u(uhf)因使用不方便,價格應該在150-250之間。特別提一下,vhf/uhf全模式二手機國內比較少見,買的人也很少。因此它們的價位一般低於同檔次的短波機好多。其實它們的價格和短波機沒什麼區別。
雙段車臺的價位一般也比較高,icom ic-2400/2410,kenwood的tm731, alinco dr-570,一般的價格最少在800-1000元。

還有就是motorola的一些專業車載臺,品質很好,價格昂貴,但不太適合火腿用,因為它們都需要寫頻,而且是信道方式的,有些機型的頻率也不在火腿頻率上,使用不方便。儘管它們結實得可以當錘子使,可誰會拿這麼貴的設備當錘子用呢?

談到品牌,其實各大廠商沒有哪家的產品個個都是精品。就規模而言,kenwood是老大,yaesu老二,icom是小弟弟。國內有些火腿認為yaesu的機器很次,大概是和ft-757給大家留下不好的印象有關。其實你要知道,當年把美國多數火腿器材製造廠弄得關門大吉的領頭羊就是yaesu生產的一款機器。一般認為,目前yaesu對業餘器材方面的投入比較大,它算上是專業的火腿器材生產商了,就火腿器材研發能力和產品線而言,似乎yaesu是比較強的。八十年代yaesu的ft-one是一款十分優秀的產品,是八十年代早期和中期最好的業餘機之一。但其實各個廠家的水準相差並不多,各家都有一些看家產品和獨門絕活。我這裡只是在說不要看品牌選設備,每個廠家都有幾款精品,也都有幾款失敗的產品,要多加分析和比較,不要被商家的廣告衝昏了頭腦。

國內許多單位的機器早些年是作為短波應急通訊用的,隨著公眾移動通訊事業的發展,專用短波網慢慢在取消, 加之我國軍隊換裝下來的大量物美價廉的設備淘汰到社會,一些舊貨商人以幾塊錢/公斤或幾十、幾百塊錢/臺的價格設法購買報廢電臺,其中多數被砸成了廢鋁廢銅廢鐵。報廢的進口電臺的流通渠道也不通暢,除了我們火腿,幾乎不會有人買它們,因此目前電臺的價格仍是緩慢下跌的行情。五年前的二手ft-757要賣5000多元,而現在僅2000元就可以拿下!但相對於舊貨商人幾十幾百塊錢的進貨成本,價格仍有下調的空間。初學者因為接觸的人少,渠道不寬,所以買機器注意不要花冤枉錢。方法是多向其他老火腿朋友請教,多多通連,經常上網查詢,如網易虛擬社區廣州版[url]http://fe2.gz.163.com/cgi/docidx?b=ham&guest=1,北京版http://fe3.bj.163.com/cgi/docidx?b=ham&guest=1,廣播愛好者論壇http://www.chat001.com/forum/leowood/,或者去www.hellocq.net訂閱chinaham郵件列表,還可以瀏覽/url][它的二手市場論壇,只要有耐心,一般都會買到理想的設備的。當然您也不妨試試詢問當地無線電管理機構,看看有沒有當地單位淘汰設備的資訊。

買機器的時候仔細試機十分重要,畢竟我們買的是二手機。特別是短波機,構造複雜,如果沒有資料的話,修復比較困難。買機器還要注意買主的信譽,嚴防被騙,國內有許多這方面的教訓,買機器前一定要側面了解好機器的真實狀況和機主的為人。
說明一點,我在上面標的價格僅供參考,這個價格是許多朋友的實際成交的價格,不是報價,由於渠道/購買時期/機主所在地區的不同(一般說廣東的價格較低,如ic-735僅1千多元)以及不同的人對機器的價格的認知不同/機器的成色差別,實際成交價格相差很大也屬正常。目前市場上並不存在什麼絕對準確的市場價格。現在的新型的機器就絕大多數人而言,我不推薦購買,因為太貴!花比他們少得多的錢完全可以買一台若干年前的的高級機種, 如ts-930,ft-1011/ ft-one/ ft-980,ic-751a/ ic-736等。效果比現在的新型的中低檔電臺要好得多(好香田忌賽馬,呵呵)。二手貨的性能/價格比實在是誘人。電臺的好壞很大程度上取決於它的接收機的好壞。說來也很令人沮喪,自從美國人e.h.amstrong在1918年發明超外差電路後,短波接收機的基本原理在八十年多年的時間中基本沒變。只是近些年的數字信號處理(dsp)技術才使這個古老的技術得到了新生,但在一般的民用接收機中,受制于成本,它的效果還不是非常理想的,有時一個好的晶體濾波器可能比dsp更有效。即使是上世紀五十年代的機器,它的性能也有可能比現在有些最新的機器還好,典型的例子是40-50年代美國的一款軍用32燈接收機r-390,它的效果比現在許多頂級機種如kenwood ts-950還要好,它現在在美國的價格的要$1300以上,比很多日本的新機還貴。七十年代美國collins的kwm-380的價位比十多年後日本的二手頂極機icom的ic-781還貴,我想大家該知道是怎麼回事。當然我不是說新機器不好,許多新機器的性能都比過去的同檔次機器好得多,但價格呢?
下面簡單談談幾種目前比較有特色的新機型
(三)新型設備
(1)短波設備(含hf/vhf/uhf多段機):

kenwood ts-2000,是短波到70cm(430mhz)的全模式臺式機/車載兩用機,可以把前臉(控制單元)丟掉而用用電腦控制它,前臉和主機還可以分開,適合於車載。前臉可以安到儀錶盤的附近,主機可以放在車內其他地方,方便使用。其控制介面和功能十分豐富。它還有1.2ghz的收發模組可選。目前它的價位大概在二萬左右。

yaesu的ft-1000mp mk-v,是它新推出的頂級機種,價格十分昂貴,在25000左右。yaesu的ft-817是它新推出的世界第一種小型qrp(小功率)全段(短波到430mhz)全模式設備。你必須驚嘆日本人的智慧,他們居然能把這麼多的功能集中到到這麼小的機器裏面!它的短波功率為5w。一般價位是6100-6300元。yaesu的ft-847是目前稍老一點的短波/vhf/uhf臺式機,頻率覆蓋和ft-100d差不多,它是一種十分優秀的vhf/uhf衛星通訊設備,但短波的性能一般。價位大概在15000左右。

icom的ic-706mkiig,yaesu的ft-100d,都是體積很小的全模式(sb/cw/fm)車載機,頻率範圍短波一直到70cm(430mhz段),適合於車載等移動(mobile)操作,單手就可以拿走。ft-100d還帶有cw濾波器。短波的功率均為100w,一點
不比大機器差。

最新出品的機器是yaesu ft-897,最大的特點是移動固定兩用。內置電池,移動時電池供電可以輸出10w,配上一副效果良好的天線足以應付基本需要;固定使用時使用車載電源或者固定電源,則可以滿功率輸出100w:功能表豐富,外觀大氣,功能強大,基本上你能想到的它都有了。價格也不貴,www.cqchina.net上最新的價格是8100元,非常超值。
离线STAION
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438
只看该作者 108楼 发表于: 2007-12-08
好热闹
如果论到我选择我还是会选ts-480
离线BG4EOT
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25
只看该作者 109楼 发表于: 2008-03-24
都是好机器,都喜欢,要是我的话就选480,原因有两个,1.在用756-3 2.师傅手里有7000。呵呵
离线老火腿
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312
只看该作者 110楼 发表于: 2008-03-25
上面讨论的非常热烈,我有7000,没有480也没有见过。我的感觉7000好玩dsp好用但是不能和大机器比。
为什么没有人讨论ft-2000与ic-756pro3的pk呢?ic-756pro3的比7000的dsp还好用吗?ft-2000不加选配件真的就那么差吗?
离线BA6QH/QRP
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11558
只看该作者 111楼 发表于: 2009-09-23
请问:ts480sat现在国外报价几许?
离线老干部
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7646
只看该作者 112楼 发表于: 2009-09-23
k家在国外的短波机都是处于清库存状态。但是话说回来,k的短波机综合性能还是很好的。480综合性能感觉超过7000
离线BA6QH/QRP
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11558
只看该作者 113楼 发表于: 2009-09-23
唉,那估计买不到了啊
离线BA4KW
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2446
只看该作者 114楼 发表于: 2009-09-23
该讨论7600与ft-2000+dmu了
离线BA6QH/QRP
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11558
只看该作者 115楼 发表于: 2009-09-23
主要看重的是便携带天调
离线BA7EI
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7096
只看该作者 116楼 发表于: 2009-09-23
看了ic-7000的电路图,发现其第一本振是ad9951直接产生,不知其本振杂散指标比ts480的ad9835+lmx2360(3个vco)的第一本振杂散指标好吗?ic-7000是不是高速跳频电台或者带射频dsp,可截获高速跳频电台的通联?

我真搞不清楚,退役的中频dsp军用短波收信机ssd-021用了两颗ad9851,怎么其第一本振却不用dds直接产生?也许再过n年,就会有结论了.

请问无线电专业的高手们,短波接收机的第一本振杂散指标与倒易混频指标有没有啥关系?倒易混频指标差时,会直接影响实际接收效果吗?我问的问题很菜,敬请大侠们别笑话我
离线BA6QH/QRP
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11558
只看该作者 117楼 发表于: 2009-09-23
肯定会。。。。。。
离线BG3LL
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650
只看该作者 118楼 发表于: 2009-09-23
楼主 自己喜欢那个就买那个,从外观性能 品质 符合你的就是最好的。用了才知道 呵呵
离线zad
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171
只看该作者 119楼 发表于: 2009-09-24
学习!学习!都是高手、老师、有才!