几个关于传播的奇怪的问题 [复制链接]

记得以前曾经有朋友问了一个很有趣的问题：既然短波可以被电离层和地表面多次反射，那么我们能不能收到自己发射的绕地球转了一圈（甚至多圈）之后的电波呢？
我认为这是完全可能的，但几率比较小。
首先，经过多次反射的电波变得非常微弱，难以被接收机捕捉到（尤其是业余发射机，功率比较低），另外，如果电波多次被电离层反射，就要求这多个反射点的电离层能够对这个频率的电波同时具有较高的反射率，这对于变化多端的电离层，要求的确是高了一些。但也并不是不可能。
另外，不知道大家有没有这个经历：在听短波广播电台的时候，有时回出现回音现象，我认为这就是由于收到了经过不同传播途径的电波造成的，包括直接通过大气传播，以及经过电离层以及大地反射传播的电波（不排除有饶地球一周后的电波），由于他们经历的路径长度不同，因此有不同的延迟，就产生了回声现象。
欢迎感兴趣的朋友讨论。

不是可能，而是经常

最初由 菠萝蜜 发表
记得以前曾经有朋友问了一个很有趣的问题：既然短波可以被电离层和地表面多次反射，那么我们能不能收到自己发射的绕地球转了一圈（甚至多圈）之后的电波呢？
我认为这是完全可能的，但几率比较小。
首先，经过多次反射的电波变得非常微弱，难以被接收机捕捉到（尤其是业余发射机，功率比较低），另外，如果电波多次被电离层反射，就要求这多个反射点的电离层能够对这个频率的电波同时具有较高的反射率，这对于变化多端的电离层，要求的确是高了一些。但也并不是不可能。
另外，不知道大家有没有这个经历：在听短波广播电台的时候，有时回出现回音现象，我认为这就是由于收到了经过不同传播途径的电波造成的，包括直接通过大气传播，以及经过电离层以及大地反射传播的电波（不排除有饶地球一周后的电波），由于他们经历的路径长度不同，因此有不同的延迟，就产生了回声现象。
欢迎感兴趣的朋友讨论。

太好了，这么说您有收到自己信号的经历了？大概延迟多长时间？

这种回声的现象很多，尤其是晚上听美国东部的电台信号。

那您认为我的分析是否正确呢？

呵呵，我经常听4ch的信号就是绕地球几圈以后收到的。

我也经常想我是用的无定向的天线通美国，他到底是往西走到美国的还是往东走到美国的！？

最初由 bd4os 发表
我也经常想我是用的无定向的天线通美国，他到底是往西走到美国的还是往东走到美国的！？

在您的qth，通美国short path的方向为北偏东15度－45度，long path为南偏西15度－南偏西45度。

如果自己想听到自己绕地球一周后的信号，怎么评估传播可能呢？我的想法是在预期方向上取一个很靠近自己的点，利用软件评估和这个点的long path传播。如，取一个经纬度和qth相差一分的点，距离仅相差2km，在这么近的距离，另外一个点能听到的这个点也能听到。

测试自己绕地球一周后的信号该用什么天线呢？用垂直天线可以不考虑方向问题，就是增益低了些。由于发射方向和接收方向相差180度，用普通的yagi要么只能顾及发射，要么就只能顾及接收，顾此失彼。不过方法不是没有：一、选择前后比很弱的yagi（无论多弱的yagi都可以设计得出），我在yagi设计中发现，过分提高yagi的增益会降低前后比（这种yagi的辐射瓣更尖锐），很适合做这种试验（这种天线做日常通讯不大好）。二、用一个yagi发射，用另外一个yagi接收。不过最好不用手动切换天线的方法，因为电波绕地球一周的时间才零点几秒。最好用有专门接收天线接口的电台。

以上讨论的是电波经历多次反射绕地球一圈，传播路径在一个圆面内的情形。但是hf传播除了反射还有散射，反射和散射相结合，传播路径变得灵活多变。例如，我和7nq通联的传播路径不一定是两地间的大圆距离，这个路径或许经过了太平洋上的某个区域。

听美国信号有回声，回声不一定是绕地球一周以上的信号。除了电波绕地球传播一周以上，long path和short path的传播同时开通也会出现回声（这时自己的信号绕地球一周的传播也是成立的吧，只要信号足够强），还有就是多路径传播。

不同路径上的传播所需要的时间不同。在“副路径”上的信号强度和“主路径”上的信号强度差距够小的前提下，“副路径”和“主路径”上传播的时间差如果很小，人耳感觉不出延迟，感觉不到回声，这时“副路径”上的信号只起到增强信号的作用；如果“副路径”和“主路径”上传播的时间差足够大，人耳就能够感觉出延迟来，这就是是回声的情形。这和音响当中的“混响”原理一样。

至于听到hf广播的回声，我不排除有多途径传播的可能，但是能不能排除广播电台为了增加覆盖面在不同地点用几个发射台同频率发射的可能呢？广播电台出现回声的情形实在大大多于业余电台。

bd5ri分析地很在理！

以前搞10米时就有7秒后听到自己声音的现象。

啊，7秒后听到啊！？那得走多少圈啊！不太可能吧？

其实我一直认为，你能听到回声可能根本不是电波绕地球一圈（甚至几圈），而是本地或者近地的电波来回弹射的回声罢了，这方面我不是行家，说得不对请多指教。。。

最初由 bg3rj 发表
以前搞10米时就有7秒后听到自己声音的现象。

这个情况太难得了!
就是从月球反射回来也只要3秒!
太神奇了!
如何解释？

友人录音重放

信标台重放

如果你听过波导这个词也许就理解了

在21mhz经常可以遇到，但延时都比较短，1-2秒左右，对于cw通连已经有很大的影响，表现为模糊不清。

10米波段的长时间延时我只碰到过一次，从开始发现有--到结束大约有十秒的时间。当时有些毛骨悚然的感觉？？？！

我十米机器是不关机的，早上6：15被天津hamqso的声音吵醒，我就试着呼叫。对方也听到了。但随后讲的几句话，都被人重复（已经开始有延时了，当时没有反映过来）以为有人开玩笑放录音。仔细一听，感觉不对。放录音不可能有这么快的反映，而且时间的长短不一。最长的时间是我看着表：按ptt读：1/2/3/4/5/6/7/8/9/10 放开ptt 等 9秒以后又听到我自己刚才读的数字1/2/3/4/5/6/7/。。。8/9/10/且打开静噪有足够强度 7/8/9/10稍微弱一些，从头到尾一个也没漏。9秒啊？！ 270万km
延时从开始到结束大约持续23分钟。
从开始有----短时间延时-------慢慢增加---------最长时间-----慢慢减少-----短时间延时------结束

相信还有不少朋友碰到过此现象，也请讲一讲。事发当天bg9bm也在。

关注！

嗯 的卻有過 ~~~

以前還聽過 vhf 跟 uhf 的信號 會進入宇宙然後多年後被 ham 守聽到

這是我玩 ham 聽過最離譜的事情了

但不是不可能   因為沒有不可能的事

！！！