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现在DIY的气氛很不好。 [复制链接]

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离线bg6qbu
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1235
只看该作者 40楼 发表于: 2003-09-24
6bf我支持你!你的老朋友bg6qbu。欢迎你到我家来玩
73!
离线火腿蛋
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21295
只看该作者 41楼 发表于: 2003-09-24
diy开始了吗,可以参加吗,我基础差,先做什么好呢?
离线BD3SE
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1628
只看该作者 42楼 发表于: 2003-09-24
老师就是老师,讲的好!!我就是爱听!我支持----你
离线ba4if
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313
只看该作者 43楼 发表于: 2003-09-26
回复: 现在DIY的气氛很不好。
最初由 ba6bf 发表
有点技术的人对技术的保密工作做到了让人伤心的地步,毫无业余无线电爱好者互相交流互相提高的概念。
前一段时间,我们为了开发kn101的pll,诚恳的请教过论坛里几位高手,但可惜的很,也让人感到悲哀的是,竟没有一个人愿意透露一些技术关键。比如,我给一位做过pll的ham发了一封email,向他请教pll如何进行控制以及数据格式,得到的回答让人苦笑不已,这位仁兄就一句话:“用单片机控制”~~~~
我怀念业余无线电刚刚开放的日子,那时候的ham都是非常热心和友好的,大家在一起交流技术,互通有无。记得我在1994年的时候需要一份单边带发射机的图纸,ba6ig当即给我寄来了全套的图纸资料。
现在这种气氛越来越淡了,越来越多的商业利益充斥着业余界,有技术的人对技术都封锁的很厉害,我不可理解。
技术难关是不可攻破的吗?绝对不是,事实上这些所谓的技术都是前辈们留下来的知识,并非哪一个人的发明,想封锁技术是办不到的。在经过一段时间的努力后,by6hy的同学们已经完全掌握了pll和mcu的编程技术,并已经测试成功。
等我们的pll成熟以后,我们会把kn101的全套资料包括pll和mcu的原程序全部无偿提供给爱好者仿制,并提供详细的技术支持。
我的目标是大家一起来玩业余无线电,别让铜臭污染了咱们的业余无线电。

我已经不diy了,主要是时间不够用。把一些东西处理掉,真爽!
我今年又疯狂购进两台成品机,还是成品机好!!!!我才不信甚么k2呢!!!
离线ba4if
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313
只看该作者 44楼 发表于: 2003-09-26
回复: 现在DIY的气氛很不好。
最初由 ba6bf 发表
有点技术的人对技术的保密工作做到了让人伤心的地步,毫无业余无线电爱好者互相交流互相提高的概念。
前一段时间,我们为了开发kn101的pll,诚恳的请教过论坛里几位高手,但可惜的很,也让人感到悲哀的是,竟没有一个人愿意透露一些技术关键。比如,我给一位做过pll的ham发了一封email,向他请教pll如何进行控制以及数据格式,得到的回答让人苦笑不已,这位仁兄就一句话:“用单片机控制”~~~~
我怀念业余无线电刚刚开放的日子,那时候的ham都是非常热心和友好的,大家在一起交流技术,互通有无。记得我在1994年的时候需要一份单边带发射机的图纸,ba6ig当即给我寄来了全套的图纸资料。
现在这种气氛越来越淡了,越来越多的商业利益充斥着业余界,有技术的人对技术都封锁的很厉害,我不可理解。
技术难关是不可攻破的吗?绝对不是,事实上这些所谓的技术都是前辈们留下来的知识,并非哪一个人的发明,想封锁技术是办不到的。在经过一段时间的努力后,by6hy的同学们已经完全掌握了pll和mcu的编程技术,并已经测试成功。
等我们的pll成熟以后,我们会把kn101的全套资料包括pll和mcu的原程序全部无偿提供给爱好者仿制,并提供详细的技术支持。
我的目标是大家一起来玩业余无线电,别让铜臭污染了咱们的业余无线电。

我已经不diy了,主要是时间不够用。把一些东西处理掉,真爽!
我今年又疯狂购进两台成品机,还是成品机好!!!!我才不信甚么k2呢!!!
离线ba4if
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313
只看该作者 45楼 发表于: 2003-09-26
回复: 现在DIY的气氛很不好。
最初由 ba6bf 发表
有点技术的人对技术的保密工作做到了让人伤心的地步,毫无业余无线电爱好者互相交流互相提高的概念。
前一段时间,我们为了开发kn101的pll,诚恳的请教过论坛里几位高手,但可惜的很,也让人感到悲哀的是,竟没有一个人愿意透露一些技术关键。比如,我给一位做过pll的ham发了一封email,向他请教pll如何进行控制以及数据格式,得到的回答让人苦笑不已,这位仁兄就一句话:“用单片机控制”~~~~
我怀念业余无线电刚刚开放的日子,那时候的ham都是非常热心和友好的,大家在一起交流技术,互通有无。记得我在1994年的时候需要一份单边带发射机的图纸,ba6ig当即给我寄来了全套的图纸资料。
现在这种气氛越来越淡了,越来越多的商业利益充斥着业余界,有技术的人对技术都封锁的很厉害,我不可理解。
技术难关是不可攻破的吗?绝对不是,事实上这些所谓的技术都是前辈们留下来的知识,并非哪一个人的发明,想封锁技术是办不到的。在经过一段时间的努力后,by6hy的同学们已经完全掌握了pll和mcu的编程技术,并已经测试成功。
等我们的pll成熟以后,我们会把kn101的全套资料包括pll和mcu的原程序全部无偿提供给爱好者仿制,并提供详细的技术支持。
我的目标是大家一起来玩业余无线电,别让铜臭污染了咱们的业余无线电。

我已经不diy了,主要是时间不够用。把一些东西处理掉,真爽!
我今年又疯狂购进两台成品机,还是成品机好!!!!我才不信甚么k2呢!!!
离线易水寒
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1939
只看该作者 46楼 发表于: 2003-09-26
很赞同楼主,也很反感闭门造车的小家子气。pll以及dds的相关理论已经非常成熟,我们所做的也只是利用人家的成熟理论和成熟商品芯片做一下应用层面上的二次开发。无需高深的基本功底,具有射频设备开发试验动手能力的本科生足矣~~ 成功只是时间问题,大家相互多交流对于缩短研发时间是大有好处的。 相信楼主带领自己的弟子可以顺利完成这个题目,而且可以做得更好!
离线BA6BF
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16968
只看该作者 47楼 发表于: 2003-09-27
感谢朋友们的认同和支持。

业余爱好者研制业余设备的目的如果仅仅停留在牟取高额利润的层面上,那他注定是不会有大发展的。这和早期的资本积累有着很大的不同,早期的时候,无线电生产商使用的技术有相当部分是具有独立知识产权的,那时候的技术保密的确是可以获得最大利益。但现在的情况则完全不同,我们目前所使用的关键技术无一不是早已成熟的东西
。技术交流可以大大缩短研发的周期,但即使是不交流花费一些时间通过查阅相关资料,同样是可以掌握的。这种技术封锁只能拖延别人成功的时间,但决不能真正做到阻止。

有些意识超前的火腿认为人家愿意交流是情分,不愿交流是本分;还有些人鼓吹技术保密不应该受到指责。

对,的确是这样,从法律上说的确人家没犯法。但鼓吹这些论调的人都忽视一个关键,即我们是业余无线电家,并不是纯粹的商人,业余无线电家的行为准则是什么呢?这些人还能想的起来吗?

业余无线电家应该是团结,互相帮助和友善的。

我发这个帖子的目的并不是指责什么人,当然我也不能指责什么人。我希望大家都还能时常想起自己的身份,以及我们热爱的这个活动本应该是一个团结,友善和互相帮助的团体。
离线BD6CR
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5944
只看该作者 48楼 发表于: 2003-09-27
业余无线电是一个松散的群体,她不是一个军队,每个人能做好自己就已经很不错,如果有能力,也有意愿,帮助别人是非常好的,但是作为一个个人,你能怎么要求别人呢?

我发现楼上的很多观点都是从个人出发说的。比如,有的爱好者可能刚入门,需要帮助,那当然支持ba6bf的观点,而ba6bf说法也不是有错误,只是从公允角度上说,你没有这个权利来说人家什么。

我在几年前也和很多人的心态一样,觉得既然加入了这个集体,就应该有老ham来指导你,对于一些人技术保密,更是非常看不惯。可是到现在,当有人把我当成老ham的时候,我当时的看不惯和想当然真的太天真的。老ham有自己的工作,有自己的事情,能抽出休息时间义务回答一两个容易回答的问题已经算很努力了,你还要求老ham们放下工作来回答你一些因为你偷懒所以才问的问题,凭什么啊?!

我提倡互相交流,我支持大家提高,但是我反对互相指责,更反对不尊重知识产权。
离线BA6BF
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16968
只看该作者 49楼 发表于: 2003-09-27
6cr你所说的其实跟我谈论的并不是一回事,对你列举的一些事例我本人也是能够理解的。但我的帖子中并不是说的这一类人,这是要加以区别的。

具体的事情我也不方便在公共场合下谈论,有机会我们私聊吧,我想你一定能够赞同我的说法。
在线硅两瓦
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2078
只看该作者 50楼 发表于: 2003-09-27
最初由 ba6bf 发表
6cr你所说的其实跟我谈论的并不是一回事,对你列举的一些事例我本人也是能够理解的。但我的帖子中并不是说的这一类人,这是要加以区别的。
具体的事情我也不方便在公共场合下谈论,有机会我们私聊吧,我想你一定能够赞同我的说法。



就在这聊吧,怕啥~~~(东北腔)
离线bg4jj
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5094
只看该作者 51楼 发表于: 2003-09-27
我们是业余无线电家,并不是纯粹的商人,业余无线电家的行为准则是什么呢?这些人还能想的起来吗?

业余无线电家应该是团结,互相帮助和友善的。

6bf说的真好,只是这些都很难做到,就是因为很难做到,所以也就被当作是不能做到的啦 哈
离线bg4jj
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5094
只看该作者 52楼 发表于: 2003-09-27
我们是业余无线电家,并不是纯粹的商人,业余无线电家的行为准则是什么呢?这些人还能想的起来吗?

业余无线电家应该是团结,互相帮助和友善的。

6bf说的真好,只是这些都很难做到,就是因为很难做到,所以也就被当作是不能、甚至是不该做到的啦 哈
离线BA6BF
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16968
只看该作者 53楼 发表于: 2003-09-28
最初由 bd6cr 发表
业余无线电是一个松散的群体,她不是一个军队,每个人能做好自己就已经很不错,如果有能力,也有意愿,帮助别人是非常好的,但是作为一个个人,你能怎么要求别人呢?
我发现楼上的很多观点都是从个人出发说的。比如,有的爱好者可能刚入门,需要帮助,那当然支持ba6bf的观点,而ba6bf说法也不是有错误,只是从公允角度上说,你没有这个权利来说人家什么。


请6cr注意一点,我只是在说明这么一种现象,而非指哪一个人。你不能否认多数不愿意交流的人的确是出于不愿意别人也掌握这些技术。当然,他们不愿意向别人传授一些经验这是他们的权力,谁也不能去指责他们,这并没有什么错。

但我非常反感你的一句话“你还要求老ham们放下工作来回答你一些因为你偷懒所以才问的问题,凭什么啊?!”照你的说法,凡是不懂就请教别人的人都是偷懒的人?在你成为所谓“老ham”以后你就真的再也没有请教过别人?请教别人是为了少走弯路,凭什么要被别人指责成偷懒的人?

他们在成为所谓的“高手”的过程中,难道就没请教过别人?他们在网上找到的资料,难道不是别人无偿提供的?他们在网上下载资料的时候,他们向谁付过一分钱?

6cr你别忙着见到我的帖子就狠批,你也要多想想你的成长过程中也得到过许多人的无私帮助。不能自己成了“老ham”就把尾巴翘到天上去了,如果当初帮助过你的朋友看到你现在的说辞,不知道如果重新来过的话,他们还会不会那么帮助你。

这并不是唱高调,我们在成长过程中都经历过初学者的过程,即使自己已经成为所谓的“老ham”,也还有自己不能掌握的领域,也要在学习的过程中请教别人。什么叫学问?就是在学习的过程中要虚心的请教别人,知道请教别人是一个好习惯,是为了少走弯路,而并不是所谓的“偷懒”!

你不愿意回答别人的提问,这是你的自由。而你同样也没有权利对批评这种现象的人横加指责。
离线BG6QBY
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12177
只看该作者 54楼 发表于: 2003-09-28
6BF老大,消火气!!!;-)
本论坛只讨论技术,关于这个话题神聊的说,:-)

到此为止!!!!

我说怎么最近技术帖子越来越少了,原来大家都来看辩论了,哈哈!!!
离线BD6CR
发帖
5944
只看该作者 55楼 发表于: 2003-09-28
我相信无论你我都是更多的站在一般的角度而不是个人的角度上来说这个问题。你说你在说明一种现象,不是指某个人,我知道。即便拿某个人来代表这个现象,那个人也不应该是我。我为什么要对你的言论提出反对意见,就是因为我想让你的心态放平一点。你的具体情况对别人是不适合的。你是敢说敢言,有正义感的,你地处一个风景优美的小城,生活压力没有大城市那么大,又在高校任教,手下一帮马仔,言听计从。我相信你没有什么反省自己的习惯。

我一直对帮助过我的人非常尊敬,但是如果他们有错误,我也会指出来。我不认为我是老ham,如果你认为我写文章和发帖子是想证明我是老ham的话,你就错了。我是被敢鸭子上架,而我自己知道自己的知识有多么的浅薄。所谓的老ham是别人封的,很多老ham也都是别人封的。前几天bd5daa包先生请我帮助设计pa的pcb,我告诉他我没做过5w以上的,他也许不相信,但是这的确是事实。

我在qrp and diy版面上回答的问题比谁都多,自从开版以来我就是斑竹,我为这个版面的兴旺而高兴。而你呢?你固然可以说你有很多事情,但是你回答过本版的多少问题?

我的确不能回答所有的问题。其中有一些问题我不知道怎么回答,有一些问题的确是能回答但是我没回答。我时间有限,上网要拨号,笼统的问题我无法回答,自己能找到答案的问题我不回答,比如很多人都不会用最基本的google来搜索,我做到力所能及已经不错。

我希望大家在获取别人帮助之前都有一个平和的心态。尽量为提供帮助的人提供方便,把问题提得容易回答一些,具体一些;自己先做一些基本的了解,站到一定的高度去问问题;如果别人回答了你的问题,从内心表示感谢,并把这种感谢体现在帮助别人的行动中去;如果别人帮了倒忙,还是表示感谢,而不要指责他,不要寒了别人的心;如果别人帮不上忙或者不肯帮忙,想别的办法或者想想自己是不是有不合适的地方,而不要指责他。



最初由 ba6bf 发表
请6cr注意一点,我只是在说明这么一种现象,而非指哪一个人。你不能否认多数不愿意交流的人的确是出于不愿意别人也掌握这些技术。当然,他们不愿意向别人传授一些经验这是他们的权力,谁也不能去指责他们,这并没有什么错。
但我非常反感你的一句话“你还要求老ham们放下工作来回答你一些因为你偷懒所以才问的问题,凭什么啊?!”照你的说法,凡是不懂就请教别人的人都是偷懒的人?在你成为所谓“老ham”以后你就真的再也没有请教过别人?请教别人是为了少走弯路,凭什么要被别人指责成偷懒的人?
他们在成为所谓的“高手”的过程中,难道就没请教过别人?他们在网上找到的资料,难道不是别人无偿提供的?他们在网上下载资料的时候,他们向谁付过一分钱?
6cr你别忙着见到我的帖子就狠批,你也要多想想你的成长过程中也得到过许多人的无私帮助。不能自己成了“老ham”就把尾巴翘到天上去了,如果当初帮助过你的朋友看到你现在的说辞,不知道如果重新来过的话,他们还会不会那么帮助你。
这并不是唱高调,我们在成长过程中都经历过初学者的过程,即使自己已经成为所谓的“老ham”,也还有自己不能掌握的领域,也要在学习的过程中请教别人。什么叫学问?就是在学习的过程中要虚心的请教别人,知道请教别人是一个好习惯,是为了少走弯路,而并不是所谓的“偷懒”!
你不愿意回答别人的提问,这是你的自由。而你同样也没有权利对批评这种现象的人横加指责。
离线BG6QBY
发帖
12177
只看该作者 56楼 发表于: 2003-09-28
玩玩无线电还这么多事!!!
再贴打pp:-)
离线bg4jj
发帖
5094
只看该作者 57楼 发表于: 2003-09-28
理不辩不明
离线雨夜听香
发帖
566
只看该作者 58楼 发表于: 2003-09-28
6bf都要结婚了不要那么大的火气!
离线BA5RW
发帖
48255
只看该作者 59楼 发表于: 2003-09-28
业余无线电得到进步靠的是老老实实的辛勤劳动和理论实践的学习,不要试图以业余无线电精神这种虚无缥缈的理念欺骗善良的ham!要想得到别人的尊重靠的是自己的真正的奉献,但这种奉献的权利和荣誉不是掌握在指手划脚的老大手上,而是做出贡献的人自己手上。业余奉献的精神固然要提倡,但不是提倡不劳而获、急功近利的思想。互相帮助的前提是建立在互相尊重的基础上,如果有人以业余无线电精神的借口以老大的口吻要你供出写出你的实验报告细节,然后稍做改头换面署上他们的名字,并在文中堂而皇之言之集体的成果,我不知道你是如何接受?我质疑业余无线电精神的提法,这种把业余生活政治化的做法我实在想不通。业余无线电就是一种文化生活,无私奉献的精神是靠大家在活动中树立起来,靠大家来评定的,不是靠舆论导向。希望大家擦亮眼睛!我感觉6cr奉献的够多了!从无线电杂志到网络我都看到一个积极为推动业余无线电发展做出无私贡献的6cr形象。也希望大家心平气和多想想自己做了多少。多一点这样的讨论也是推动diy前进的一种动力。希望不要发展成人身攻击就好。