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意外:MOTO的机器竟然是这样 [复制链接]

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离线john
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1837
只看该作者 20楼 发表于: 2006-02-06
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楼上的朋友太客气了,这些东西都很少听到权威性的评论,我也只是从个自己角度、从道听途说,以及分析电路图得出的一些观点,错误肯定有。但因为接触的群体不同,所以观点会使有些ham很反感,这一点我做好思想准备了。
其实无论从哪个角度来说,爱好某一品牌没有错,但迷信就不太理智了,现在的产品,只要同一档次的,性能都差不多,性能的差别应该小于价格的差别。
但我还是要向71a宣战——古老的设计(全部是90年代的器件,基本上在th46之类机器里都可以找到),高贵的身价(元件数不到vx2的一半,现在的价格却要贵上近一半),就算有市场,也不应该是并不富裕的中国ham的首选。
我不迷信什么品牌,只要东西便宜,性能过得去,就优先考虑——看着口袋过日子而已,毕竟只是业余爱好。motorola和kenwood都不是我的选择。
我所说的“个别的比较没有意义”,其实很简单,kenwood会标个自己做不到的数据吗?moto会礼貌到公布的指标比实际的低吗?楼主能保证那台kenwood没有问题、或是在这个频率点上没有灵敏度降低的问题吗?机内干扰或匹配问题引起个别频点灵敏度低的问题,在接收机中并不少见。从天线端口测得的灵敏度,并不能用加上天线后购成的系统来验证,这是一个基本常识。
不妨注意一下,moto的天线品种很少,无论是新的338到旧的gp88,都是一样的天线——我想他们已经做不出更好的天线了。
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很有道理,分析透彻!
离线bg1qky
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2132
只看该作者 21楼 发表于: 2006-02-07
xue xie le ......
离线bg1eex
只看该作者 22楼 发表于: 2006-02-08
自从用了摩机,感觉真对的起自己
离线bd7idi
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916
只看该作者 23楼 发表于: 2006-02-09
jun讲得好啊..直接了当,一针见血....
正所谓"外行看热闹,内行看门道".............区别就是这里了...
不在同一个水平上的真的是没话好说了..
离线Titan
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2908
只看该作者 24楼 发表于: 2006-02-09
呵呵,moto的u段天线,可不是一根1/4波长的铁丝那么简单,要不为什么要用那么多股铁丝来那么复杂的绕在一起,直接拿一个钢丝不是更省事么
离线bd7idi
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916
只看该作者 25楼 发表于: 2006-02-09
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呵呵,moto的u段天线,可不是一根1/4波长的铁丝那么简单,要不为什么要用那么多股铁丝来那么复杂的绕在一起,直接拿一个钢丝不是更省事么
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嘻嘻....不要钻牛角尖哦..
离线BG4UVR
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11210
只看该作者 26楼 发表于: 2006-02-09
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呵呵,moto的u段天线,可不是一根1/4波长的铁丝那么简单,要不为什么要用那么多股铁丝来那么复杂的绕在一起,直接拿一个钢丝不是更省事么
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我瞎说哈,不同意我的观点请不要用砖头拍我。

我觉得用那么多钢丝,是为了弹性好 :d
离线BG7JUN
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889
只看该作者 27楼 发表于: 2006-02-09
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我瞎说哈,不同意我的观点请不要用砖头拍我。
我觉得用那么多钢丝,是为了弹性好 :d
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嘻嘻,幸好有人帮我说了,用多股钢丝其实就是这个原因。不过moto的天线做工比较好,我看到有些国产天线镀层很差,甚至有钢丝绳不电镀的——测驻波是测不出来的,因为影响的是天线效率。
天线和手台要配合起来设计和调整,不是说50欧的天线装在什么机器上都是驻波为1的。
反正我们一款手机一个天线,都是连着手机一起设计的,没有任何两款手机可以共用一种天线。
其实绝对灵敏度真的真的是个不重要的指标,信我吧,求求你了。
离线BG7JUN
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889
只看该作者 28楼 发表于: 2006-02-09
另外,天线的带宽和效率和它的直径有关系,这方面,我相信moto是考虑并设计过的。关于moto手台的天线,我既没有测过驻波,也没有测过效率。因为要准确地测驻波,要在机身上打个孔,把天线装上后引出来再测,直接把天线装在na(或天线分析仪)上,对于手台天线,测出来是非常不准确的——举个简单的例子,翻盖手机,如果在打开状态下驻波为1,合上后驻波至少是3,放到口袋里时,驻波不知道是多大。更不要说把天线拧下来装到别的地方了。
至于天线效率,这个对仪器要求太高了,没这个条件。
所以,这些参数在国产对讲机上,我不知道测不测,测了以后是不是随便找一条差不多的来用、或者电路参数的精度能保证工作在天线性能最好的地方。但我知道,moto一定是测了的,而且能保证天线和对讲机能很好匹配。
离线bg6iha
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139
只看该作者 29楼 发表于: 2006-02-09
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另外,天线的带宽和效率和它的直径有关系,这方面,我相信moto是考虑并设计过的。关于moto手台的天线,我既没有测过驻波,也没有测过效率。因为要准确地测驻波,要在机身上打个孔,把天线装上后引出来再测,直接把天线装在na(或天线分析仪)上,对于手台天线,测出来是非常不准确的——举个简单的例子,翻盖手机,如果在打开状态下驻波为1,合上后驻波至少是3,放到口袋里时,驻波不知道是多大。更不要说把天线拧下来装到别的地方了。
至于天线效率,这个对仪器要求太高了,没这个条件。
所以,这些参数在国产对讲机上,我不知道测不测,测了以后是不是随便找一条差不多的来用、或者电路参数的精度能保证工作在天线性能最好的地方。但我知道,moto一定是测了的,而且能保证天线和对讲机能很好匹配。
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学习了.好.
离线bg6iha
发帖
139
只看该作者 30楼 发表于: 2006-02-12
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拆开moto机看一下,里面用的芯片在市场上能否买到?用的封装是什么样的?焊接和pcb工艺如何?而且通常安装密度并不大,这是为什么?再从1 .5米高度跌下来试试,看看电池是不是会掉下来?——其实跌落实验并不难,国产手机都能做到1.8米,但象moto的折叠手机那样,能打开状态往墙上扔的,可能一个都没有。
而kenwood等日本机和国产对讲机,用的器件都是普通的商业芯片,电路密度大,看起来体积小巧、灵敏度高,但可靠性、抗干扰、机内干扰等方面,差得太多。而且moto搞rf的人,都是几十年的老手,听说经常是“跟你们无话可说”的态度。
再看看moto原理图,让kenwood的什么71a去比比,就知道什么叫“简陋”了,g71a的rf电路,和国产对讲机有一拼!比yaesu的都简单得多。不要说什么“简单才可靠”,简单就是简单,肯定有所牺牲。
其实搞通信的人很少玩业余的,我现在工作的公司,虽然搞手机开发的人才百十来个、不到200,但是就我一个是ham;以前工作的公司,搞无线的有几千人,什么产品都有——无线接入、gsm、cdma、3g、基站、移动交换机、终端——但一个ham也没有,现在有没有我不知道,有也是个位数。
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大哥真是专业.听大哥这样介绍,也想搞一个moto的机子玩玩儿,初步选定gp88或gp300,请问大哥这两种机子中u低和u高的分别扩到业余段,那一种使用效果更好一些?谢谢
离线BG7JUN
发帖
889
只看该作者 31楼 发表于: 2006-02-12
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也想搞一个moto的机子玩玩儿,初步选定gp88或gp300,请问大哥这两种机子中u低和u高的分别扩到业余段,那一种使用效果更好一些?谢谢
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从网上看来,这两种机器的rf和逻辑部分都是一样的,所以应该只是软件的区别,性能应该没什么区别。
另外,moto的机器一眼就能看出来。电路很有特点——包括gp68、gp2000这些不被爱好moto的朋友认可的机器,一眼看去,还是moto的产品。
离线BG3OO
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610
只看该作者 32楼 发表于: 2006-03-25
好贴,学习了,手头尽是moto的机器,就没有短波哟。
离线BG2IGO
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117
只看该作者 33楼 发表于: 2006-03-27
做过和楼主一样的实验效果和你说的几乎惊人的相似!刚如门用的日本机器摔几回就完蛋了!我的摩托摔过N次了还当过锤子用过--没办法车坏了没锤子用--除了多了几个划痕外一切都好!好多人都有过类似经历最后把日本机器都撇了!
离线BG7ACY
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37
只看该作者 34楼 发表于: 2006-04-06
好贴,长知识!
离线bg5in
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6591
只看该作者 35楼 发表于: 2006-04-07
摩托天线的橡皮太烂了,还卖的具贵
离线xwg
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264
只看该作者 36楼 发表于: 2006-04-07
在部队的时候每次执行任务用的都是gp88,每次执行完任务机器上都是土,回到部队就用水洗用鞋刷刷。就这样用了7、8年也没问题。
离线BG4CYE
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41
只看该作者 37楼 发表于: 2006-04-11
牛人!!!!
离线李剑
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837
只看该作者 38楼 发表于: 2006-07-20
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在部队的时候每次执行任务用的都是gp88,每次执行完任务机器上都是土,回到部队就用水洗用鞋刷刷。就这样用了7、8年也没问题。
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真的有这么耐用吗????i服了you.
离线bd5io
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286
只看该作者 39楼 发表于: 2006-07-21
moto的机器有好也有坏,高端机-如gp88s,gp328,gp338,gp3688等,确实好,但低端机-如gp68,gp2000等,就不好,硬件和软件就经常出问题,而且moto的机器一个最大问题是电池不耐用,不是不好,是用不了多长时间就没电了,moto机耗电太大.