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憋不住了,要问个菜问题 检波 [复制链接]

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离线易水寒
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1989
只看该作者 20楼 发表于: 2004-02-06
这里我还想说一点,检波效率只是一个比值,是输入信号包络幅度和检波输出低频信号幅度只比。是一个数值比,不能用能量转换效率的概念去理解她,当采用倍压方式检波时,检波效率还会大于‘1’。

  董永亮朋友提到的阻抗,是不是检波二极管输出的和高频滤波电容并联的负载阻抗(电阻部分)? 这个电阻和并联电容的时间常数必须大大于载波周期,即使检波输出负载改变了整个阻抗特性,也必须得保证最终的时间常数大大于载波周期,所以无论是半波方式还是全波方式,检波效率都是相同的。

  检波电路时间常数的选取,应将负载阻抗折算到整体阻抗里和高频滤波电容并联计算时间常数,这个阻抗不能为无穷大,否则检波二极管将永远处在反向截至状态,检波器将永远无法工作。所以,要做检波器的分析,首先要假定一个rc并联网络去确定时间常数,同时将末级视为高阻抗。

  问题越讨论,概念越清晰,认识越深刻。 说实在的,今天,确实是受益匪浅,纠正了自己以往的很多模糊认识。
离线BA5RW
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48265
只看该作者 21楼 发表于: 2004-02-06
最初由 易水寒 发表
…… 问题越讨论,概念越清晰,认识越深刻。 说实在的,今天,确实是受益匪浅,纠正了自己以往的很多模糊认识。

同感!
离线东北人
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1498
只看该作者 22楼 发表于: 2004-02-06
都没说到跟这个问题不能从理论出发应从商业角度出发
全波半波因检波负载轻区别不大
再说当年一只管子几元钱谁也不会那樣
同步检波用的模拟乘法器正副半周工作
电视机图像检波集成电路几呼都是乘法器检波
离线dongyl20037
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324
只看该作者 23楼 发表于: 2004-02-06
最初由 易水寒 发表
这里我还想说一点,检波效率只是一个比值,是输入信号包络幅度和检波输出低频信号幅度只比。是一个数值比,不能用能量转换效率的概念去理解她,当采用倍压方式检波时,检波效率还会大于‘1’。
  董永亮朋友提到的阻抗,是不是检波二极管输出的和高频滤波电容并联的负载阻抗(电阻部分)? 这个电阻和并联电容的时间常数必须大大于载波周期,即使检波输出负载改变了整个阻抗特性,也必须得保证最终的时间常数大大于载波周期,所以无论是半波方式还是全波方式,检波效率都是相同的。
  检波电路时间常数的选取,应将负载阻抗折算到整体阻抗里和高频滤波电容并联计算时间常数,这个阻抗不能为无穷大,否则检波二极管将永远处在反向截至状态,检波器将永远无法工作。所以,要做检波器的分析,首先要假定一个rc并联网络去确定时间常数,同时将末级视为高阻抗。
  问题越讨论,概念越清晰,认识越深刻。 说实在的,今天,确实是受益匪浅,纠正了自己以往的很多模糊认识。


碰到同道就很想说两句,易水寒老兄,功底颇深,我的理解,检波效率是输入高频信号功率与检波出低频信号之比,应该就是能量转换的概念。它永远小于1,以易水寒老兄之见,若是以幅度之比看效率采用倍压方式检波时,检波效率约为2,它大于1,与易水寒老兄检波效率还会大于‘1’的问话不是自相矛盾。
电源的半波整流的效率为0.45,全波整流的效率为0.9,它相当于检波输出阻抗种r为无穷大时的样子。这对于检波是万万要不得,这是一个特列说明半波效率低(看来上午我说得也不对)我打字太慢下班了,星期一接着来
离线powermax
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4634
只看该作者 24楼 发表于: 2004-02-06
谢谢!没话说...学习研究中
离线易水寒
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1989
只看该作者 25楼 发表于: 2004-02-06
在以上的帖子中,我好像从来没有置疑过检波效率可以大于‘1’,可能是我因为打字太多,让董永亮朋友看错了。的确,能坚持看完也是比较辛苦。
  整流器的整流效率和检波器的检波效率是两个概念,整流器的输出是直流成分,没有音频成分在里面,如果强行套一个检波效率给她,那结论只可能是‘0’。
  检波器的输入信号v(in)是高频信号的包络的振幅,v(out)输出是音频的振幅。
  毕竟,这两样东西用途不同,整流器的目的是换能,检波器的目的是非线性变换实现频谱迁移。
  静态分析,我们可以从包络上取很小一个时间片,可以运用整流器的分析方法,但从全局分析,还套用整流器的概念来理解,那就是形而上了。
  有关检波效率的概念和公式,我摘抄的张肃文的《高频电子线路》第二版下册585页,化简了一下。如果哪位朋友需要了解详细内容,我可以把相关章节扫描了贴上来。
离线dwpbcl
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283
只看该作者 26楼 发表于: 2004-02-07
最初由 ba5rw 发表
许多传统科普读物都把检波解释成削去高频交流信号另一半周,然后,用电容的通高频性能滤去高频部分,剩下声音信号……检波的概念可能源于马可尼的专利,好象是装在玻璃管内的铁粉在有电磁波的时候,铁粉被磁化使导电性能突增来检测信号,比如让电磁铁动作,在流动的纸带上留下点与划……但am检波与整流的概念好象差别很大……如何用通俗语言表达,希望大家都发表一点高见。
检波的概念可能源于马可尼的专利,好象是装在玻璃管内的铁粉在有电磁波的时候,铁粉被磁化使导电性能突

小腿子不懂!?????????????
离线dwpbcl
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283
只看该作者 27楼 发表于: 2004-02-07
最初由 ba5rw 发表
有关通过全波整流之后的包络线重合的理解是错误的,在此更正!
原因是我将对称的包络线当成过零的交流信号。哈哈!


好像不是这样把!记得老师不是这样讲的呀!!!!!!!!!!
5rw长老的话我怎么老是:confused:
离线BA5RW
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48265
只看该作者 28楼 发表于: 2004-02-07
哈哈哈,我象长老吗?
当我胡说八道……千万别信。
离线BA5RW
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48265
只看该作者 29楼 发表于: 2004-02-07
最初由 dwpbcl 发表
检波的概念可能源于马可尼的专利,好象是装在玻璃管内的铁粉在有电磁波的时候,铁粉被磁化使导电性能突
小腿子不懂!?????????????

检波的字面意思就是检测到无线电波吧,马可尼和他的表弟从桌面到花园直到要用猎枪回应受到无线电信号,最根本的技术关键就是改进了天线和检波管,哈,所以我认为应该源于早期的铁粉检波管。后来在通俗科普读物中都沿用了检波的概念……
离线BG1HL
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837
只看该作者 30楼 发表于: 2004-02-08
我的理解:
1、早期的“检波”,比如马克尼的,只是检测有无电波,有点类似cw
2、现在的检波,指的是从高频已调波中还原原先调制的信号,叫“解调”可能更准确。
3、对于am而言,我们感兴趣的是尽可能大得取出包络,也就是原先调制在载波上的音频,至于载波本身,检波后已无意义,滤波后都变成直流分量了。
4、全波整流,包络不会抵消,但是包络,也就是最后得出的音频电压和半波检波是一样的,仅支流分量增加一倍。。
5、如果真要充分利用正负半周,可以用倍压检波,但是会有失真,因为载波被调制后,每一个正弦波的正负半周已经是不对称了,当然载波频率远高于音频时可以忽略不计。所以早年没有三极管放大二极管机器有用这个电路的,音量大不少。
离线dongyl20037
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324
只看该作者 31楼 发表于: 2004-02-10
星期天我翻了翻书,的确像易水寒老兄所说检波效率是幅度之比,以前看了好几遍的书,就没注意,通过辩论,印象深了,道里越辩越明,我想这可能是
1、检波器下级一般是电压放大级,它的输入功率很小。
2、检波侯得到大部分是直流功率,交流功率小,用功率之比误差大。
希望大家多交流
离线BA5RW
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48265
只看该作者 32楼 发表于: 2004-02-10
正是因为沿用了检波的概念,想当初就有许多爱好者对单边带迷惑不解……通过楼主提出的问题,我个人感觉,无线电理论方面还要花时间深入理解,然后才能“浅出”……谢谢楼主和认真查资料做答的朋友们!
离线ba1ka
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1044
只看该作者 33楼 发表于: 2004-02-11
的确,现在有更准确的词汇“解调”。
离线BG9ADQ
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1425
只看该作者 34楼 发表于: 2004-02-11
手头有本<晶体管接收机电路的原理与设计>,丁钟琦等著,科学出版社,1982年.书中写到:
二极管检波分:
1.二极管串联检波;
2.二极管并联检波;
3.二极管推挽检波。
另外,还有三极管集电极、基极、射极检波。
离线BG9ADQ
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1425
只看该作者 35楼 发表于: 2004-02-11
其中讲了推挽检波的特点:
1.高频电流的基波在c(二极管检波总有个并联在负载上的c)上互相对(抵?)消;
2.输入电阻比单管时大一倍;
3.检波器的电压传输系数比单管时小一半;
4.电路复杂,输入电感要中心抽头.
离线BG5SBP
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407
只看该作者 36楼 发表于: 2004-02-17
好玩:d