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被迷信包围的K2 [复制链接]

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离线BA7EI
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7096
只看该作者 200楼 发表于: 2007-07-03
麻烦您先去找到《GB/T 16946-1997 短波单边带通信设备通用规范》或者《GJB407A-97军用短波单边带通讯电台通用规范》阅读后再评论好吗
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我有过军机后来都卖掉了 也看过最新款的军机带跳频的 价格大约5辆沙漠风暴的价格(只是听人家说而已)但是有什么用呢 我又能用到那个电台的什么功能 我一不涉水二不爬山 三不当特务 军机的防水抗震加密功能我一个用不到 多花的钱只是当摆设 如果现役顶级军机的价格和icom yeasu的机器一个价位 我肯定选择yeasu icom的机器 因为他好看 乱七八糟的功能够多 够我玩一阵子 我可以花一样的价钱买到hf+u+v 看现在小区的环境 结构 第一我没钱买顶楼的跃层 第2就是买到了 也没心思和物业做斗争在楼顶立天线 第三就是和物业斗争胜利也没心思和旁边老太太多费口舌 解释玩电台不致癌不干扰他的有线电视 我这辈子除非下放农村 否则最高要求也就是个倒v天线 如果干扰太严重我会怪天气 怪天线 怪rp 绝对不会怪机器 这个时候军机的好处在那里? 那些标准对我们又有什么力量值得我们去追逐?
我的意思是 去除军机标准里面我们用不到的 降低标准里面的特意为军机准备的
精简后的标准才应该是我们衡量业余机与军机的标准 这样比才有意思
另外不同意pa的看法 k2不是成人玩具 他的售价贵是因为你看到的美元价格
如果换成国内生产国内采购 你想想他的价格会不会有诱惑力
cdg2000里面的关键原件换成英镑大约要500多 还有外国的朋友天天叫唤买不到 买不到 谁有我立马给钱
可是国内呢 tbi 500多人民币就搞定了 这是不是差距 这我还叫唤贵呢 再添100块我就可以买个kn900了 这么多钱只够买一点ic和三极管2机关和一堆芝麻 我挣多少 老外挣多少
如果比比这些差异 k2在国外的价格应该是不错的 再加上商业运作 成就了k2(当然性能也要好) k2是好的设计师和好的运作团队共同鼓捣出来的成功的东西
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麻烦您先去找到《gb/t 16946-1997 短波单边带通信设备通用规范》或者《gjb407a-97军用短波单边带通讯电台通用规范》阅读后再评论好吗?似乎您提出的不须考虑的防水抗震加密内容在《gb/t 16946-1997 短波单边带通信设备通用规范》或者《gjb407a-97军用短波单边带通讯电台通用规范》里边均未发现
离线BA7EI
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7096
只看该作者 201楼 发表于: 2007-07-03
bg2raq : 退役军机并非玩业余无线电的最佳设备!

我手中只有军机是因为穷,只怪1999年进入这个圈子的时侯下不了很心买台ic-756,结果胆机从139到xs-d12;晶体管分立元件模拟调谐机从139a到70-2;数调发射机从xd-d2b到msr-8000到fdh1-74;数调接收机ssd004b、sd005a、ssd009、wj8718/mfp买回来一堆垃圾。

我是这样对其他刚进入这个圈子的朋友推荐设备的:
如果你不是准备开发学习无线电设备技术,请集中钞票选购高档次全新商品机.这是我在购买了一堆设备并仔细研究后才得出的结论。我已经交了不少学费,我一个人交学费无关大局,大家都交学费则是悲哀。
离线bg2raq
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3978
只看该作者 202楼 发表于: 2007-07-03
我相信坛里的仅存的几个推出套件的老大谁也不会边看标准边设计套件吧?设计爱好者用的低档次的套件也没有必要参照标准吧?只要听感够好,灵敏度可以,有基本的功能就算是个好套件,如果都按照标准来设计,不说应该拥有必要的设备,光说成本就得多少钱?套件的售价都是几百元人民币,我们不像鬼佬套件除了利润还能卖个几百美元,国外的人工材料可能是贵,但是至少人家在器件的选择回旋的余地更大。国内的套件更像是满足温饱的馒头,而不是餐桌上的鲍鱼海参。单纯在温饱型diy套件上追逐标准是没有意义的。在小康型的套件比较比较还挺合适 但是小康型的要多少钱一套?1500 or 2000? 做出来有人要吗?难道设计出来这个套件就是为了得到ei的奖金? 市场决定一切,没市场什么都是扯
ei老大的奖金肯定是没人能得到了 国内的没那个水平
离线BA7EI
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7096
只看该作者 203楼 发表于: 2007-07-03
引用“标准”是不得已的办法
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我相信坛里的仅存的几个推出套件的老大谁也不会边看标准边设计套件吧?设计爱好者用的低档次的套件也没有必要参照标准吧?只要听感够好,灵敏度可以,有基本的功能就算是个好套件,如果都按照标准来设计,不说应该拥有必要的设备,光说成本就得多少钱?套件的售价都是几百元人民币,我们不像鬼佬套件除了利润还能卖个几百美元,国外的人工材料可能是贵,但是至少人家在器件的选择回旋的余地更大。国内的套件更像是满足温饱的馒头,而不是餐桌上的鲍鱼海参。单纯在温饱型diy套件上追逐标准是没有意义的。在小康型的套件比较比较还挺合适 但是小康型的要多少钱一套?1500 or 2000? 做出来有人要吗?难道设计出来这个套件就是为了得到ei的奖金? 市场决定一切,没市场什么都是扯
ei老大的奖金肯定是没人能得到了 国内的没那个水平
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评测电台性能的方法多种多样,方法不同,测试的结论也截然不同,即使细节不同也决定了结论!由于商业利益的掺合,这就需要一个权威的科学的方法,因此就不得不引入“标准”的概念。

这儿引用bd7ft的名言:有时很想不通朋友们怎么会在某个特定的前提下去比较器材:蜡烛在停电时也能照明,所以,蜡烛比电灯好!机器买回来是来听的不错,但是由于商业利益的掺合、而且纯粹盲听pk的结论完全可以被主办者控制(在某一特定地方测试的特定项目的实战结论无法代表广泛意义上的实战)!所以不能作为参考。而用仪器按照国家级别的标准进行pk测试则很难操控结论,所以被各国军方和技术监督部门广泛采纳。因此机器的档次评测只能采取可以排除纯粹以人为主观打分为主的、比较全面的、可以实施的、权威性的标准化测试。

至于我定了个3000元的奖励,是针对有些爱好者由于未接触过退役一级国产军机,在言论中不知不觉的恶贬中国的短波通信设备的技术水平,让一些洋奴作为依据来诋毁伟大的中华民族。国内的ham不是没那个水平,而是那个档次的东西在国内没有市场,且国内只有少部分ham有设备来进行散件组装
离线bg2raq
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3978
只看该作者 204楼 发表于: 2007-07-03
提出几个我的观点:
1:在国内引入国家标准评判套件是否成功我觉得不妥,套件的受用者他们只是用耳朵听,用手去体会,如果操作简单听感好就是好东西,只要对得起套件的售价,我想爱好者们是不会再意指标的 而且做定标分析需要钱 难道这个钱还要平摊在朋友身上吗? 国内没几个做套件的 谈不上商业竞争,喜闻乐见的东西才是好东西。
2:我倒是看过喇叭的测试过程,喇叭对着号称几十万几百万的眯,在消音室里面放着鬼哭狼嚎的动静,咪头采集信息然后在电脑上显示,我是不懂这个是干什么的(听说是绘制扬声器的频响范围)但是听说很重要,是标准。我想真正的印象爱好者更看好的是听感而不是指标,让我听我也就能听个好听不好听,人家可能会听出来什么高音明朗,中音扎实之类之类的。这就好比电台 好听不好听就好比是评测,专家说出来的就好比是标准。对待昂贵的扬声器标准可能还有点用,您说对待一个几块钱的小纸盆还引入标准概念还有意思吗,那个东西是用的不是用来测的。
3:k2国内有的8区就有,当时还发过帖子。虽然后来没了下文,但是可以肯定是国内k2肯定是响了,而且效果还不错可以超过450,这个评测还是主观而不是用标准比来的。
我觉得国内diy标准应该从两方面看
1:主观评测包括听感和操作,这个应该是主要的,毕竟套件到手了能调试成功就不错了,还哪有心思或者是设备给他做定标
2:客观评测,只是在有条件的情况下才送测,比如说套件发出者有这个闲心。但是我觉得定标测试是没有必要的,便宜货就好比那个两块钱的纸盆喇叭,还测什么侧直接用就得了。如果真要测diy套件对不对得起测试他的仪器?
对diy套件的评测还是要以主观测试为主,同样的评测商品电台和军用点他也应该从主观评测下手,操作当然就是不比了,商品电台操作肯定是比军台简单就是了。
请ei老大指正
离线bd5haa
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147
只看该作者 205楼 发表于: 2007-07-03
想不到这么话题能有这么长的时间
没用过K2
但是用过FT-1000MP???
如果楼主说FT-1000是垃圾,我同意
我有个MIZUHO的MX-21S,
感觉接收效果要比我的IC-750A好
底噪倒是谈不上有多小,但同样的弱信号,750A听着吵的,它听得清楚
如果750A已经听不清了,它能,如果它都听不清了,750A上只能感觉到似乎有信号
我基本不玩CW,这台QRP也没有21M前面CW段的晶振,只有SSB段的

我想说的是,如果有人说K2比1000好,我会信
不要光看什么器件,什么电路
关键是这个器件用得怎么样,电路设计得怎么样,实际使用时的状态怎么样
变频多了,干扰就多,机器内部的噪声就大,这就是以前不肯用多变频的原因
也是我的QRP能胜于750A的原因,
也有可能是K2胜出于1000的原因

最后再说一次,八重洲的机器,我从fT-747玩到FT-100D再到FT-850
再到日本去玩FT-1000,更不用说817,875,890
感觉好一点的就是1000和100D,但100D的假信号比850明显多
就弱信号接收来说,没有一个好的
离线BA5RW
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48263
只看该作者 206楼 发表于: 2007-07-03
不得停止,继续继续!        
离线BA6QH/QRP
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11558
只看该作者 207楼 发表于: 2007-07-03
几年过去了,ft1000mp~~已经摆上桌面,可k2依然不见踪影,哪位做好了借过来我们这里测试比较,俺可再没钱钱买了 :mad:
离线老干部
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7646
只看该作者 208楼 发表于: 2007-07-04
我感叹:就是迷k2呀,圣那,救救我吧!!!!!!!!!
神说:k2就是我做的。你信我,迷k2就对了,看谁造得出,哼哼!!!!!!
离线BD7PA
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2268
只看该作者 209楼 发表于: 2007-07-04
喜歡?買就是了,技術指標不是吹出來的,是靠乾出來的。
离线bg2raq
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3978
只看该作者 210楼 发表于: 2007-07-04
我想干 但是没有钱
离线BA6BF
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16982
只看该作者 211楼 发表于: 2007-07-05
说的再多,口水喷的再多,都是扯淡。

说痛快了,口水喷爽了,还是要动手实践才是正经。

咱们这个民族啊,动嘴的人很多,动手的人很少。否则就凭这10几亿人,早就赶英超美了,还能到2007年仍然为这些遣词造句争论不休?

外国人做的东西再好,也不是咱们的功劳,咱们除了花外汇去买回来再用崇敬的眼神和谄媚的语言去赞美一番后,还有什么收获?外国人的先进设计思路和有效的行销手段是要我们来学习的,而绝对不是茶余饭后用来做口水原料的。

少点争吵,多点实践吧。
离线BA6BF
发帖
16982
只看该作者 212楼 发表于: 2007-07-05
这个帖子发上来好多年了,不曾想到今天国内某些火腿的看法还是跟几年前一样没有丝毫变化,实在让人汗颜。

时间过去4年了,不管怎么说,国内的diy套件的水平早已跃上了数个台阶。4年前的diy爱好者何曾敢想过有kn900可以玩?何曾想过有th2000a可以玩?国内的diy套件已经在大步伐的前进和发展,我也希望国内的崇洋媚外的思想也越来越少,唯洋人论的人也越来越少。

这个帖子就暂时关闭吧。

我想等再过几年,国内的经济水平达到了另一个高的层次,国内的diy爱好者再也不用为买套件的那点钱省吃俭用的时候,等国内真正达到世界先进水平的业余无线电套件大量涌现的时候。我们再开放这个当年引起各方不同反响的帖子,也许到那时候大家心中滋味会各有不同吧。