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【视频】ICOM IC-7200 是如何将弱信号放大的? [复制链接]

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离线老干部
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7646
只看该作者 20楼 发表于: 2010-06-13
这些都是大信号了,很大的信号了。
开窄带都到s9就有34-50微福了,离开机器的12db限噪灵敏度零点几个微伏大n多了。

要判断的需要窄带,不起表,隐约能听到cw的情况下,这个叫小信号。
离线BH4RKH
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1142
只看该作者 21楼 发表于: 2010-06-13
[quote=老干部]这些都是大信号了,很大的信号了。
开窄带都到s9就有34-50微福了,离开机器的12db限噪灵敏度零点几个微伏大n多了。

要判断的需要窄带,不起表,隐约能听到cw的情况下,这个叫小信号。[/quote]

请看【视频1】 时间拖至3:40左右   调到n 都不起表 只能耳朵听到
离线老干部
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7646
只看该作者 22楼 发表于: 2010-06-13
要是s表能做大约参考 s0可能点电压比s9低60db以下0.05微伏。
但是您机器带宽明显已经不是如同ssb/cw给出指标的带宽了,带宽小很多对于限噪灵敏度是有决定性意义的。或者说如此小的信号,对于这么窄的带宽来说也是大信号了。

可能要找比较归一化的500hz去听cw会比较有代表性。
离线BD2OB/7
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415
只看该作者 23楼 发表于: 2010-06-13
楼主这个测试做的非常漂亮,非常清晰。但客观来讲,这里没有第二个仪器或者设备来证明所接收的是微弱信号,只是从所测试机器的s表不起表、滤波器带宽设置很宽的时候无法解读来判断是微弱信号。对于这个也可以有另外一种理解,所以最好先用其他设备证明一下真的是微弱信号,而不是用它自己的s表来判断是弱信号,这样更严谨。
离线BG4IHT
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4826
只看该作者 24楼 发表于: 2010-06-13
功能多是为了在实际使用中得到最佳的状态,但是也带来一个隐患。那就是,一旦在使用中操作者没有把机器调节到最佳,那么它的性能就会大打折扣,极端的情况就是这台功能多的机器实际表现很糟糕。

还有,机器的ab对比是一个很主观的事情,而测试者和旁观者得到的信息有时候会带上很浓厚的个人感情色彩。呵呵

喜欢6bf的评论,非常的现实。
离线BA5EA
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5389
只看该作者 25楼 发表于: 2010-06-14
我也喜欢6bf的评论,非常的现实。
很多人是看机器的档次买的,用了几年也不知道怎么调的太多了,ft-897 857 在40米都开着前放的,呵呵。实际操作按照需要灵活搭配调整是压根不会的,其实这样的op还不如用台简单点的机器好!
离线BA6BF
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16982
只看该作者 26楼 发表于: 2010-06-14
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我也喜欢6bf的评论,非常的现实。
很多人是看机器的档次买的,用了几年也不知道怎么调的太多了,ft-897 857 在40米都开着前放的,呵呵。实际操作按照需要灵活搭配调整是压根不会的,其实这样的op还不如用台简单点的机器好!
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我是一个粗人,理论上的东西懂的确是不多的,所以我只能用一个业余爱好者的思维方式去谈事情。 :d

很多年前,我有过一台ic706。那时候很多人,包括一些很老资格的ham前辈,都批评706的音色不好,发射出来的声音很轻。我就十分不理解,为什么会这样?通过一段时间对706的研究,终于发现其中的问题。其实在706的众多菜单中,有许多设置是需要op根据实际通连情况进行调节的,比如if cai等等。于是,在02年前后,我在论坛上多次就这个问题写过很多文字。

一台机器的操作是如此的重要,并非买到这台机器,就一定可以很轻易的获得期望的效果。如何对机器进行操作,并让机器适应操作者的耳朵实在是一门艺术。
离线bd7cv
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3931
只看该作者 27楼 发表于: 2010-06-14
比较机器,都要把机器调到最佳状态才有意义,要不就偏心了
离线ba6ig
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3007
只看该作者 28楼 发表于: 2010-06-14
同样的佐料。同样的食品,同样的环境,不同的厨师,作出来的色香味差异是巨大的。
离线BD4CB
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2280
只看该作者 29楼 发表于: 2010-06-14
楼主 应该在比赛的时候 在一堆老毛子的kw级功放下面 听一下偏离大信号1-2k会不会有那种很微弱的欧洲信号过来 开好滤波器 调整好设备,在这种环境下比较,可能更加有意义,至少 7200 听起来很麻烦的情况下 k2-k3级的机器听起来就不麻烦,甚至是很轻松辨别.我不懂什么深奥的技术,这也只是个人意见.
离线BH3PJX
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660
只看该作者 30楼 发表于: 2010-06-14
http://v.youku.com/v_show/id_xmtgxntq0mduy.html

看看这样调整的方法对不对,请指导。


两个电台都经过详细调整,除了前置放大以外,所有办法都用了,最低用到100的滤波。
前置放大除了信号,噪音也放大了,听上去没什么大用。
离线BH4RKH
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1142
只看该作者 31楼 发表于: 2010-06-14
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http://v.youku.com/v_show/id_xmtgxntq0mduy.html
看看这样调整的方法对不对,请指导。
两个电台都经过详细调整,除了前置放大以外,所有办法都用了,最低用到100的滤波。
前置放大除了信号,噪音也放大了,听上去没什么大用。
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关键不太清楚k2的相关参数
我想 需要知道这个之后
再去调节7200的filter
再对比可能有意义

再有 你这段视频接收的信号还是比较强的
所以调节filter 感觉没啥变化
如果是微弱信号的话
filter w可能就听不到 必须要m或n
呵呵呵
离线BH3PJX
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660
只看该作者 32楼 发表于: 2010-06-14
恩,我再找找弱信号再对比,操作是这样的吧?
离线BA5CW
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5079
只看该作者 33楼 发表于: 2010-06-14
楼主并没有要说明7200比那台机器好,只是说明了滤波器的作用,一直以来有人认为没有必要添加窄带滤波器,耳朵好,就能区分信号,滤波器是只有菜鸟才需要,恰恰忘记了滤波器器带来的信噪比的提高,这不是耳朵好就能解决的。也有人说现代的新出的机器和几十年前相比没啥提高,甚至是倒退了,比较有dsp的新机型和无dsp的老机型是,强迫关掉dsp对比,这实际上是不公平的,新功能设计出来就是让你用的,要对比就动一切脑筋各自把信号调到最佳,然后再对比。
离线BA6BF
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16982
只看该作者 34楼 发表于: 2010-06-14
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楼主并没有要说明7200比那台机器好,只是说明了滤波器的作用,一直以来有人认为没有必要添加窄带滤波器,耳朵好,就能区分信号,滤波器是只有菜鸟才需要,恰恰忘记了滤波器器带来的信噪比的提高,这不是耳朵好就能解决的。也有人说现代的新出的机器和几十年前相比没啥提高,甚至是倒退了,比较有dsp的新机型和无dsp的老机型是,强迫关掉dsp对比,这实际上是不公平的,新功能设计出来就是让你用的,要对比就动一切脑筋各自把信号调到最佳,然后再对比。
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恩,这话开始说的在理了。 :d
离线BH4RKH
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1142
只看该作者 35楼 发表于: 2010-06-14
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楼主并没有要说明7200比那台机器好,只是说明了滤波器的作用,一直以来有人认为没有必要添加窄带滤波器,耳朵好,就能区分信号,滤波器是只有菜鸟才需要,恰恰忘记了滤波器器带来的信噪比的提高,这不是耳朵好就能解决的。也有人说现代的新出的机器和几十年前相比没啥提高,甚至是倒退了,比较有dsp的新机型和无dsp的老机型是,强迫关掉dsp对比,这实际上是不公平的,新功能设计出来就是让你用的,要对比就动一切脑筋各自把信号调到最佳,然后再对比。
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是的 就是为了测试滤波器的
记得郑老师以前跟我讲过的
关于人工听力和滤波器的作用相关问题
这次印证了您的说法
并非耳朵好就能区分信号的
必须要用滤波器辅助
离线BA7CK
发帖
76384
只看该作者 36楼 发表于: 2010-06-14
围观   。
离线BD2OB/7
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415
只看该作者 37楼 发表于: 2010-06-15
看看解调后的信号信噪比与中频滤波器带宽之间的关系吧,附图就是同一个接收信号强度,在设置不同中频滤波器时,最终解调后的信噪比。

大家都说1.8khz滤波器没什么效果,1.8k比2.3k只是改善1db,说明人耳对1db的信噪比变化不敏感。从2.3khz切换到500hz时信噪比提高了6db,继续变到100hz时,整整提高14db之多,这就是为什么把中频滤波器变窄之后信号变增强一样的感觉。

中频滤波器除了改善接收信号的信噪比,在邻频干扰抑制上也是有效果,所以1.8khz滤波器的意义主要在邻频干扰抑制,提高信噪比上没有用处。
离线老干部
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7646
只看该作者 38楼 发表于: 2010-06-16
热噪声=4*k*t*r*带宽

k是波而滋丸常数,电阻是定值,带宽和噪声能量成正比