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KN-Q10照片集 [复制链接]

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离线BG4VKB
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467
只看该作者 100楼 发表于: 2010-08-24
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从q8、q9到q10随着机壳的加大,屏幕就越来越显小了点,但有豪版的q10啊,关注豪版的q10!
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屏幕是一个型号的
离线lizhijian
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494
只看该作者 101楼 发表于: 2010-08-24
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这倒不是不知足,而是典型的审美品位问题,呵呵。
比如过去农村结婚的时候,讲究大红大绿,整的越颜色越多就越喜庆。后来慢慢的也向城市靠了,讲究穿白婚纱。这说起来也没什么,潮流嘛~~但想象一下,一个穿着雪白婚纱的女子侧坐在中国式的大红婚轿上,头上蒙着中国式的大红盖头。旁边是滴滴答答震天响的唢呐锣鼓,这感觉怎么说呢~~说不好。也许有人说这是行为艺术,但我怎么看也不象,呵呵。
就拿电台来说吧,一般而言分为军用电台和民用电台两大类造型。但不管怎么说吧,电台就是电台,非要把80年代末音响组合的那种概念用到这上面,怎么看也就不象是电台,对吧?
当然了,套件就是套件,无论是国产的套件还是美国的套件,昂贵到比如k2,k3,其实跟日系的现代型电台造型和做工都还差得老鼻子远呢。但如果有人闭着眼睛非说k2或k3比ic7600还漂亮,那我也没什么话好说,对吧?因为这是观念和审美品位有高有低,跟实际的东西其实关系反而不大了。
再拿q系列套件来说,造型和做工自然也没办法和商品电台相比,因为整机的造价在那里放着。几百元的东西不可能说比人家几万元的东西好看对吧?这很正常,但是如果说q10的造型很难看,这就不客观了。起码q10的造型还在努力的向电台的范畴靠拢,无论是软件还是外貌,咱们玩电台的总不希望整个频率计的面孔吧?
所以我经常说,这是审美品位的问题,而不是实际如此,呵呵。
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呵呵,其实说白了,就是一分价钱一分货! 外观不行,这是成本决定了的,同时还要保证利润,这个应该承认,但是用铝合金做的面板就是比pcb做的面板要有质感,不管是60年代,还是70年代的流行风格,质感和耐用性上面来考虑都是pcb面板没办法比的,就好象6bf老大花本定做那个铝合金大旋钮是同一个道理,能够尽量做好一点就做好点吧, 铝合金面板和pcb面板两个摆在面前,我相信决大多数的人会选择铝合金的,个人猜测,建议而已。 其实我一直有个问题想问下,既然q7,q8,q9,q10都是使用铝合金的外壳,一般到外面采购,都带了铝合金的面板的,采购时只要要求厂家按尺寸开孔就可以了,还有找个小店做下丝印,花不了多少钱,为什么一直都用pcb做面板呢,一直不是很理解
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1524
只看该作者 102楼 发表于: 2010-08-25
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嘿嘿,审美品味差异问题。 [表情]
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是该正视这个严肃的问题了,严重影响美观
离线BA6BF
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16982
只看该作者 103楼 发表于: 2010-08-25
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呵呵,其实说白了,就是一分价钱一分货! 外观不行,这是成本决定了的,同时还要保证利润,这个应该承认,但是用铝合金做的面板就是比pcb做的面板要有质感,不管是60年代,还是70年代的流行风格,质感和耐用性上面来考虑都是pcb面板没办法比的,就好象6bf老大花本定做那个铝合金大旋钮是同一个道理,能够尽量做好一点就做好点吧, 铝合金面板和pcb面板两个摆在面前,我相信决大多数的人会选择铝合金的,个人猜测,建议而已。 其实我一直有个问题想问下,既然q7,q8,q9,q10都是使用铝合金的外壳,一般到外面采购,都带了铝合金的面板的,采购时只要要求厂家按尺寸开孔就可以了,还有找个小店做下丝印,花不了多少钱,为什么一直都用pcb做面板呢,一直不是很理解[表情]
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我前面说拉,这是典型的审美取向的问题。当然不能要求所有人都觉得一种设计好看,就如同你不能让一个从小生活在中国的新娘子认为非洲的新娘子那样的打扮好看。是吧?呵呵

同样就铝合金面板也是如此(我这里仅讨论纯技术问题,绝无影射他人的意图),您说的没错,纯色铝合金面板大约也就只在60到70年代在欧美流行,就如同那个时代许多的装饰品都是亮晶晶的金属一样。而中国改革开放后10年这种风格才又在国内流行起来,这很自然那时候中国的流行通常要晚国际上大约10年左右。应该还有印象,80年代的音响很多都是铝合金纯色面板或机箱。这种流行大约也只在中国主流市场延续到90年初或中期,黑色和立体面板结构大约就是在那时候开始占主导。到了2000年以后,就很难在市场上找到纯色铝合金机箱和面板设计了。这是一个时代的结束和另一个时代流行的开始,并不是说它不存在,它就真的不存在了。

电台的设计也是如此,我们见过的最多就是日本的业余电台设备。如果翻看日本70年代的cq杂志,或许还可以看到一些铝合金纯色面板的商品电台。比如national那时候生产的香槟色的短波电台rjx-1100d,和现在还不知道存在不存在的drake的tr-4c。但即使是这些基本可以看做是纯色铝合金面板的机器,它们实际上也不是直接把铝合金本色露在外面。

那么,我想我们是不是有些误解呢?铝合金材质面板和纯色铝合金面板是不是一回事情?

我的理解是这样,铝合金材质面板是指它的本身材料是铝合金,而它的外表是要进行各种喷涂工艺处理,比如氧化,染色等等,总之它的表面看起来并非金属质感,而是一种相对厚重又略有弹性的感觉。我想比如ic-751,ts-940之类的电台的表面处理就大致如此吧。同样也可以想象一下,如果ic751的表面是银白纯色,然后丝印上一些字符,那将是怎样的一种景象。10年后,也许2年后,还能在电台面板上找到可以看见的字符吗?也许可以,但那要丝印上去的字符的覆着力可以撑得住每天的抚摩和空气的侵蚀才能办到。想象一下,是不是这样呢?

pcb做面板到底有什么不好呢?我想唯一值得指责的就是没有任何商品电台使用pcb做为面板这一条吧?除了这一条,那我们来摆一摆,pcb在业余条件下做面板到底有什么利与弊。

先说质感的问题,很多人都没有想起来,pcb虽然基板是环氧材料,但是表面并非是纸或塑料。它的表面实实在在是金属铜,唯一让它看不出是金属材质的就是金属铜的表面是一层耐磨和不导电的阻焊涂层。如果我们在做pcb的时候,选择和黑色机箱颜色谐调一致的黑色阻焊层,这不比纯色显得稳重和大气???

pcb本身的材料特性决定了它具有高强度和不易变形的特点,受到撞击或长期使用的时候,大伙想想1mm厚的原装铝合金板和1.6mm厚的高分子材料的环氧pcb板,谁更能抗的住?如果非有人说铝合金板比pcb更能抗的住,那我也没什么话好说,因为那是在抬杠,呵呵。

再说加工的问题。众所周知,pcb的切割和开孔都是由数控铣床进行的,它的精度如果低于0.1mm,那就说明这个pcb厂太不专业。所以,在设计面板的时候,只要能设计出什么精度,pcb厂给你的肯定分毫不差,因为pcb厂就是干这个的。

实际上pcb面板的造价要远高于给铝合金面板开孔丝印,就q10的面板来说吧。如果最后按100套q10来算,那么连上打样费用和最后的板费用,平均合到20元一套。而如果按照纯色铝合金面板加工,最多5~10元一套吧?我没有具体加工过,但是yy是这么跟我说的。

从kn900开始,我一直用pcb做面板,就是看中了这种形式具有美观大方,生产精度高,表面字符极度耐磨等优点。如果是为了省钱,那真不如直接把机箱原配的封口板扔给机箱厂干算了。
离线BA6BF
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16982
只看该作者 104楼 发表于: 2010-08-25
q10的软件今天差不多完成了全部的功能设计,并初步通过测试。明天再进行一些测试,基本上就可以定型了。所以今天有点时间出来跟兄弟们长篇大论一番,这几天忙着样机的各种测试,也真是烦闷的很。很久没有出来撒撒欢了,呵呵。
离线BA6BF
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16982
只看该作者 105楼 发表于: 2010-08-25
我最想跟兄弟们说的一句话。

考虑问题不要想当然,有时候脑子里的想法并不一定经得起实践的检验。而绝大多数人考虑问题只能看到眼前半米远的地方,这有时候真的很耽误事情,呵呵。

就比如我经常听到的上面有关于谈到质感的问题,我不太理解质感在这里指的是什么,也许是金属的感觉吧。但是纯金属的感觉真的很好吗?如果纯金属的质感真的那么好,为什么即使70年代的那种比如ft101或ts-520,820之类的铝合金机箱的电台都要在铝合金表面做各种厚重的涂层呢?有人能在保护良好的这类老电台上面直接看到金属质感吗?还有军机情节很深的各位军机爱好者,仔细翻看各位手里的各种收藏,有没有一部军用电台直接让金属质感露在外面的?

再反观现代的各种商品业余电台设备,有直接让金属质感露在外面的机箱设计吗?日本电台中从最低档到最高档的各种电台,看看有没有让人能感受到金属质感的?

金属质感,这本是一种在国内外早就被各种电器生产商淘汰20多年的工艺。今天在国内业余界居然还被人津津乐道,这的确是我没想到的。除了用审美品位来说这种事情,我还想不出还能用别的什么词,呵呵。

年前kn-q9的时候,bd6cr开始对q9的pcb面板也是十分不开胃,一直在跟我叨叨。后来,他实际拿到q9以后,也不得不承认pcb面板的实际感受要远比想象中好的多。

所以,我建议各位不必抱着只存在于自己头脑中的那种成见不放。不防从实际出发,仔细琢磨琢磨使用pcb做面板这件事情。呵呵
离线下山虎
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36
只看该作者 106楼 发表于: 2010-08-25
多方面考虑的好,支持一个!...
离线BH7PXI
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81
只看该作者 107楼 发表于: 2010-08-25
支持6bf,人个认为,在不考虑价格因素的情况下,性能与质量是第一位的,观感其次。
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1524
只看该作者 108楼 发表于: 2010-08-25
考虑一下铸铝?内部有槽路,外面有鳍片,再来个静电喷涂
离线lizhijian
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494
只看该作者 109楼 发表于: 2010-08-25
我想6bf老师误会了我的一个意思,金属质感不是说就裸露的铝合金才有质感,相反没经过任何表面处理的铝合金在空气中长期使用是更容易氧化的,而且会发黑,我想那个定制的大旋钮不经过氧化处理一样会发黑,其实铝合金外壳通过氧化处理,上色处理后,做出的感觉是非常好的,就好象现在q10用的铝合金外壳就是经过处理了的,当然,现在的很多的日本业余电台设备(小型的机器),都是采用的工程塑料来做面板,机身用的铸铝,那是因为面板要做款式造型,机壳要保证强度,还要保证散热,这是有一定道理的。至于铝合金上面做丝印,如果铝合金表面没经过任何处理的,直接这样做丝印,当然是不行的,用手一刮都很容易刮掉,我的手台6r,用了4年,它也是铝壳,上面丝印的字符还是很好的,就是因为表面处理不同。 铝合金外壳不是现在不流行了,而是现在的加工技术好了,为了降低成本,能够用比较廉价的工程塑料代替合金外壳,同时能够保证一定的强度。 至于说外壳的抗暴强度,目前的军机就能够说明了,国内如此,国外也如此。

佛要金装,人要衣装(有些人喜欢裸机,呵呵),既然内在的东西在不断进步升级更新,为什么其他的不跟上来呢,主要是成本上的考虑,还是工艺控制的难度考虑?当然如果打算一直走低端路线,普及短波电台,哪怕是随便用个简单的塑料机壳,也是有人买的,只要便宜,能够进行正常收发就可以了。

q7,kn900都有了,期待q10的高阶版本。
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1524
只看该作者 110楼 发表于: 2010-08-25
有条件的大大推个高端改装版?
到时候弄点台式版、背负版啥的,就像带amg的奔驰,哇哈哈
离线BH1HVC
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319
只看该作者 111楼 发表于: 2010-08-25
兄弟们呀,多掏一千大洋,自己车一个机壳,想要啥样要啥样,别在这折磨6bf了,咱们饶了他吧,哈哈哈哈
离线BG4FQD
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3407
只看该作者 112楼 发表于: 2010-08-25
时老师,
我有点犹豫是散件还是整机。
很想自己动手焊一台,但是手上只有电烙铁和万用表,
很多年前装过直放式收音机,也了解超外差的原理,对基本的电子元件认识没问题。
只是没有信心自己调试。

我想一旦弄不好还得寄回来找您来给擦屁股,如果行我就付整机的钱,给我发散件吧。
离线BI7ILX
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1871
只看该作者 113楼 发表于: 2010-08-25
主要原因是如果铝材要做到现在q9这样的文字突出的面板要比用pcb的贵得多,不是一般的贵,哈,

如果用丝印又不耐磨,达不到6bf的要求。
离线BA6BF
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16982
只看该作者 114楼 发表于: 2010-08-25
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我想6bf老师误会了我的一个意思,金属质感不是说就裸露的铝合金才有质感,相反没经过任何表面处理的铝合金在空气中长期使用是更容易氧化的,而且会发黑,我想那个定制的大旋钮不经过氧化处理一样会发黑,其实铝合金外壳通过氧化处理,上色处理后,做出的感觉是非常好的,就好象现在q10用的铝合金外壳就是经过处理了的,当然,现在的很多的日本业余电台设备(小型的机器),都是采用的工程塑料来做面板,机身用的铸铝,那是因为面板要做款式造型,机壳要保证强度,还要保证散热,这是有一定道理的。至于铝合金上面做丝印,如果铝合金表面没经过任何处理的,直接这样做丝印,当然是不行的,用手一刮都很容易刮掉,我的手台6r,用了4年,它也是铝壳,上面丝印的字符还是很好的,就是因为表面处理不同。 铝合金外壳不是现在不流行了,而是现在的加工技术好了,为了降低成本,能够用比较廉价的工程塑料代替合金外壳,同时能够保证一定的强度。 至于说外壳的抗暴强度,目前的军机就能够说明了,国内如此,国外也如此。
佛要金装,人要衣装(有些人喜欢裸机,呵呵),既然内在的东西在不断进步升级更新,为什么其他的不跟上来呢,主要是成本上的考虑,还是工艺控制的难度考虑?当然如果打算一直走低端路线,普及短波电台,哪怕是随便用个简单的塑料机壳,也是有人买的,只要便宜,能够进行正常收发就可以了。
q7,kn900都有了,期待q10的高阶版本。
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就目前国内的经济状况和国内ham的消费习惯,机器价格当然是首先要考虑的因素,至于外观好不好,都还在其次的其次。

经济好的ham有,但绝对是少数,而更多嚷嚷着要好外观的人多半都是嘴上说说而已,真要他们花更多的钱去买个好外壳,其实是件困难的事情。好外观不是做不了,国内以前也有过在机箱上花了很大精力的套件或产品,但是销售状况并不乐观。原因就在真要这些人在好外壳和好瓤子之间选择,多半人还是很现实的选择一个好瓤子,而不是一个好脸面。当然,如果这个好脸面不需要掏钱,那另当别论了。

可是天底下,哪能真有免费的午餐呢?做一个好外壳的成本,有时候可能比一个好瓤子更高。那么,同样是1000元的成本,您是愿意把900元花到瓤子上以获得更好的性能和配置,还是愿意把500元花到机箱上,然后用剩下的500元去做瓤子呢??900元的瓤子和500元的机箱,你愿意选哪一个???

道理其实谁都懂,问题是该怎么取舍。既然不愿意多花钱,要么把钱花在刀刃上,去做个好瓤子。要么把钱花在脸面上,去做个好机箱。同样的成本和售价,你猜多数人会选择哪一个?

q10这个项目,做了2种方案。一个是廉价的好瓤子,一个是在好瓤子的基础上增加了一个好脸面。既保证了有好瓤子,也保证了有好脸面。但是,情况怎么样呢?普通版汇款的都有30多套的时候,高版预定的还不超过10个人可以想象真正最后会掏钱的会更少。正所谓叶工好龙,真正想玩套件的人不会有那么多意见和建议的。同样,在我们的帖子里讨论的人中,真正想玩套件并真的会买的人往往并没有那么想法和说道。说的最多的人,往往也就是说说罢了。
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1524
只看该作者 115楼 发表于: 2010-08-25
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就目前国内的经济状况和国内ham的消费习惯,机器价格当然是首先要考虑的因素,至于外观好不好,都还在其次的其次。
经济好的ham有,但绝对是少数,而更多嚷嚷着要好外观的人多半都是嘴上说说而已,真要他们花更多的钱去买个好外壳,其实是件困难的事情。好外观不是做不了,国内以前也有过在机箱上花了很大精力的套件或产品,但是销售状况并不乐观。原因就在真要这些人在好外壳和好瓤子之间选择,多半人还是很现实的选择一个好瓤子,而不是一个好脸面。当然,如果这个好脸面不需要掏钱,那另当别论了。
可是天底下,哪能真有免费的午餐呢?做一个好外壳的成本,有时候可能比一个好瓤子更高。那么,同样是1000元的成本,您是愿意把900元花到瓤子上以获得更好的性能和配置,还是愿意把500元花到机箱上,然后用剩下的500元去做瓤子呢??900元的瓤子和500元的机箱,你愿意选哪一个???
道理其实谁都懂,问题是该怎么取舍。既然不愿意多花钱,要么把钱花在刀刃上,去做个好瓤子。要么把钱花在脸面上,去做个好机箱。同样的成本和售价,你猜多数人会选择哪一个?
q10这个项目,做了2种方案。一个是廉价的好瓤子,一个是在好瓤子的基础上增加了一个好脸面。既保证了有好瓤子,也保证了有好脸面。但是,情况怎么样呢?普通版汇款的都有30多套的时候,高版预定的还不超过10个人可以想象真正最后会掏钱的会更少。正所谓叶工好龙,真正想玩套件的人不会有那么多意见和建议的。同样,在我们的帖子里讨论的人中,真正想玩套件并真的会买的人往往并没有那么想法和说道。说的最多的人,往往也就是说说罢了。
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6bf可能真的误会了,大家是希望在精品的基础上,将q10打造成极品。diy的含义,不是廉价和简陋。对更多人而言,是对现状的不满和高要求。
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1524
只看该作者 116楼 发表于: 2010-08-25
泡坛子也有一段时间了,关注和买diy套件的同好们似乎本身都不缺商品机器,对套件的要求,归类起来也就几点。要么是性价比特别高,要么是特别骨灰。时老大不妨抓两头,放中间。
离线lizhijian
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494
只看该作者 117楼 发表于: 2010-08-25
理解,市场决定了一切,目前普通版才定购数量30个,高阶版本才10个,要搞个好点的外壳,的确有点难为你了。只要量上去了,好点的外壳成本其实并不高,当然,如果是全手工diy车出来的外壳那就另当别论了。
离线木禾
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425
只看该作者 118楼 发表于: 2010-08-25
关于外观特别是面板,怎么有这么多的讨论的
离线BG3LL
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650
只看该作者 119楼 发表于: 2010-08-25
建议 从屏幕左边起向左移动一些   比原来要好看的多。