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AW07A天线分析仪 使用心得 [复制链接]

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离线一异
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868
只看该作者 100楼 发表于: 2008-05-03
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我上面把N和M颠倒了,不好意思,已经修正过来。您可能没有注意看5QHD的欧测试结果,60欧在510的VU上显示的SWR是1.05,而AW07A显示的是1.2。请您在回头看看,这样的结果只能说明510没有如实反映低SWR的情况。当然,我一再强调这并不影响天线架设实务,因为我们要的是调整趋向,即使510灵敏度和带宽特性不如AW07A也不会造成什么影响。
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这里不一定是灵敏度的问题,也有可能是定向耦合器的隔离度不佳引起的。如果要证实这个问题,应当用同样电压驻波比为1.2的负载——比如41.67欧姆再测一次。

另外,510d采用指针表,特别是在指针表偏角很小的时候,指针表的误差有可能是非常大的。
离线BA5RW
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48263
只看该作者 101楼 发表于: 2008-05-03
[quote=一异]这里不一定是灵敏度的问题,也有可能是定向耦合器的隔离度不佳引起的。如果要证实这个问题,应当用同样电压驻波比为1.2的负载——比如41.67欧姆再测一次。

另外,510d采用指针表,特别是在指针表偏角很小的时候,指针表的误差有可能是非常大的。[/quote]
如您所言,我立即用两个82欧电阻并联得到41欧简易假负载,抽查一台AW07A,分别在1.8、3.9、7.050、14、21、28和145、440兆上测得SWR为1.2,只有51兆显示1.1。希望5HQD也在510上试试.谢先了!

说明:上面说过,AW07A只显示小数点后一位数,原想用四舍五入,但是实际上没有意义,只能因为间隔缩小引起数字跳动,这样就可能出现1.19和1.11都显示1.1的结果,但是实际上事实证明商品分析仪误差都那么大了,这个误差更是没有必要软件取舍以免读取困难.
离线一异
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868
只看该作者 102楼 发表于: 2008-05-03
前些日子,我曾经贴过一篇资料,是美国bird公司的一篇论文,不知道ba5rw兄看过没有。读了这篇论文对进一步理解定向耦合器宇测量误差的关系是很有益的。
http://www.hellocq.net/forum/showthread-t-173789.推荐一篇文章《深入讨论定向耦合器的方向性》.html
离线BG5HQD
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598
只看该作者 103楼 发表于: 2008-05-03
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非常非常的感谢BG5HQD,我自己没有条件进行比较测试。原先对自己的设计实验并没有什么信心,经过您的比对测试后证实了我的猜测,真的是给我莫大的安慰!谢谢了!
如果我没有理解错,您的测试比对过程是这样的:
您用510附带标准50欧假负载在510各段上都显示1.0,在AW07A上则因为使用M转N座到U段变成1.4,于是怀疑AW07A的精度和带宽特性。我则怀疑510的SWR带宽特性,于是希望您用60欧假负载测试比对,结果是510在HF段如实反映是SWR1.2但在VU段则不能如实显示了,而是显示1.05。60欧负载对于50欧系统表现的SWR理论值是1.2。也就是说510在VU段的精确度有点问题,我怀疑跟510使用M头负载有关,因为M头是为HF段设计的,而N头是为U段设计的,但是要特别强调,510毕竟是日本人有一定规模的作品,能形成产品应该是经受过实用性考验的,我相信510在实用性可靠性方面应该还是值得信赖的。之所以精确度不如AW07A,最根本的原因是实现的途径不同,510是模拟的,AW07A则是数字的,510因为采用的是模拟技术,显然在制造成本上将居高不下,数字化的好处就是能大幅度降低机械人工成本符合国内大部分爱好者的需要。也不知道俺有没有黄婆卖瓜的味道,希望众弟兄海涵!
我还深深感到,实际上AW07A还面临着严峻的工艺细节上的考验,正如上面的朋友所言,再好的设计没有好的实现工艺也是白搭,后面我会致力于这方面的工作,希望继续得到朋友们的大力支持和包容!
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周老师您客气了,有大家的积极参与才能做出更好的东西造福ham,有这个条件所以就花点时间比较,也可以让大家对aw07有更深的认识,我也希望有mfj269的ham能再做个比较测试,毕竟mfj的产品在ham拥有量远比510d多!
顺便说下,测试60欧姆在510d的hf段也是显示1。05的驻波的,我的理解应该是,由于510d采用模拟表头显示,所以在“指针表偏角很小的时候,指针表的误差有可能是非常大”这是引用“一异”的观点,我很赞同。就象我们用指针万用表挑选电阻那样,远没有用数字表来的准确,但这并不表示表的精度有问题!在实际使用的时候也说明510d测得的驻波最小点,aw07也同样能够准确显示,不同的是有可能510d显示是1。1的驻波的点,aw07可能显示的是1。3这样子。所以说这样并不影响我们调出一副合格的天线!
再说说天线转接头的问题,大家可以看下下面这个测试,将转接头换个位置的测试,说明了什么呢?好象转接头并没有问题哦!
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离线BA5RW
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48263
只看该作者 104楼 发表于: 2008-05-03
[quote=一异]前些日子,我曾经贴过一篇资料,是美国bird公司的一篇论文,不知道ba5rw兄看过没有。读了这篇论文对进一步理解定向耦合器宇测量误差的关系是很有益的。
http://www.hellocq.net/forum/showthread-t-173789.推荐一篇文章《深入讨论定向耦合器的方向性》.html[/quote]
浏览过了,谢谢!
我不知道您的意思是什么?我上面的实测数据不能说明问题?
离线一异
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868
只看该作者 105楼 发表于: 2008-05-03
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浏览过了,谢谢!
我不知道您的意思是什么?我上面的实测数据不能说明问题?
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当然不是说你的数据不说明问题,我只是说510d的问题大概不是灵敏度的问题。
定性耦合器隔离度不好所造成的误差是可正可负的,具体影响取决于驻波的相位。
离线一异
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868
只看该作者 106楼 发表于: 2008-05-03
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周老师您客气了,有大家的积极参与才能做出更好的东西造福ham,有这个条件所以就花点时间比较,也可以让大家对aw07有更深的认识,我也希望有mfj269的ham能再做个比较测试,毕竟mfj的产品在ham拥有量远比510d多!
顺便说下,测试60欧姆在510d的hf段也是显示1。05的驻波的,我的理解应该是,由于510d采用模拟表头显示,所以在“指针表偏角很小的时候,指针表的误差有可能是非常大”这是引用“一异”的观点,我很赞同。就象我们用指针万用表挑选电阻那样,远没有用数字表来的准确,但这并不表示表的精度有问题!在实际使用的时候也说明510d测得的驻波最小点,aw07也同样能够准确显示,不同的是有可能510d显示是1。1的驻波的点,aw07可能显示的是1。3这样子。所以说这样并不影响我们调出一副合格的天线!
再说说天线转接头的问题,大家可以看下下面这个测试,将转接头换个位置的测试,说明了什么呢?好象转接头并没有问题哦!
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你倒真会出难题呀!
或许,这个电缆的长度有关吧,你的电缆多长?是聚四氟乙烯电缆吧?聚四氟乙烯电缆里的波速大约是2/3光速,看看电缆长度和波长之间的关系。
离线BA5RW
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48263
只看该作者 107楼 发表于: 2008-05-03
我的理解是AW07A如实反映端口的反射情况,接头靠近测试电桥的时候因为灵敏度高所以被计算出来了,而后面的接法那个1.3后面的3哪儿去了呢?辐射到空中?因为接头的反射和50欧假负载并联很近,被假负载吸收了?U段本身就很神奇,估计不是这么容易解释的,否则没有微带线技术.
离线BG5HQD
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598
只看该作者 108楼 发表于: 2008-05-03
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如您所言,我立即用两个82欧电阻并联得到41欧简易假负载,抽查一台AW07A,分别在1.8、3.9、7.050、14、21、28和145、440兆上测得SWR为1.2,只有51兆显示1.1。希望5HQD也在510上试试.谢先了!
说明:上面说过,AW07A只显示小数点后一位数,原想用四舍五入,但是实际上没有意义,只能因为间隔缩小引起数字跳动,这样就可能出现1.19和1.11都显示1.1的结果,但是实际上事实证明商品分析仪误差都那么大了,这个误差更是没有必要软件取舍以免读取困难.
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呵呵---最麻烦是找电阻了,找半天没找到合适的,就用个可调电阻试了下,510d在hf-v段的显示是1。05驻波,在u段是1。15,在aw07上的结果和ba5rw一样的。
离线一异
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868
只看该作者 109楼 发表于: 2008-05-03
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如您所言,我立即用两个82欧电阻并联得到41欧简易假负载,抽查一台AW07A,分别在1.8、3.9、7.050、14、21、28和145、440兆上测得SWR为1.2,只有51兆显示1.1。希望5HQD也在510上试试.谢先了!
说明:上面说过,AW07A只显示小数点后一位数,原想用四舍五入,但是实际上没有意义,只能因为间隔缩小引起数字跳动,这样就可能出现1.19和1.11都显示1.1的结果,但是实际上事实证明商品分析仪误差都那么大了,这个误差更是没有必要软件取舍以免读取困难.
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又发现一个小问题:四舍五入和截尾法的间隔是一样的
差别在于:四舍五入是把1.05~1.14显示为1.1;截尾法是把1.10~1.19显示为1.1。所以我觉得还是用四舍五入好一些。
离线一异
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868
只看该作者 110楼 发表于: 2008-05-03
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呵呵---最麻烦是找电阻了,找半天没找到合适的,就用个可调电阻试了下,510d在hf-v段的显示是1。05驻波,在u段是1。15,在aw07上的结果和ba5rw一样的。
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这个结果似乎说明的确510d有隔离度问题,在同样的频段,对正、负反射系数电压驻波比有明显偏差。
离线BG5HQD
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598
只看该作者 111楼 发表于: 2008-05-03
[quote=一异]你倒真会出难题呀!
或许,这个电缆的长度有关吧,你的电缆多长?是聚四氟乙烯电缆吧?聚四氟乙烯电缆里的波速大约是2/3光速,看看电缆长度和波长之间的关系。[/quote]
呵呵---电缆长度约46cm,按照你这样的分析会搞到头大的,所以我还是比较同意ba5rw 解释。
离线一异
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868
只看该作者 112楼 发表于: 2008-05-03
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呵呵---电缆长度约46cm,按照你这样的分析会搞到头大的,所以我还是比较同意ba5rw 解释。
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大约1.06波长,跟我已开始预料的基本一致。我一开始就猜测这个长度应当接近四分之一波长的整数倍。
具体分析还需要清醒一下脑袋,暂时没有结论,也许以后也没有。

超高频短的分析的确是很困难的事情,可能的原因太多了。
但不管怎样说,没种现象的出现都是有原因的,是可以解释的,只不过要寻找答案有时候的确困难了一点。
离线bd4ahs
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1441
只看该作者 113楼 发表于: 2008-05-03
有无考虑到假负载本身的频率响应特性?
离线BA5RW
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48263
只看该作者 114楼 发表于: 2008-05-04
[quote=一异]又发现一个小问题:四舍五入和截尾法的间隔是一样的
差别在于:四舍五入是把1.05~1.14显示为1.1;截尾法是把1.10~1.19显示为1.1。所以我觉得还是用四舍五入好一些。[/quote]
还是截尾比较好用,想想,5HQD说的很有道理,因为AW07A的SWR精度高了,结果造成初学者或追求完美主义者把时间一再花在这0.1上,那么因为1.05变成1.1,真的会把爱好者为了达到1.0搞的一头雾水.所以决定保持截尾更好,您说有道理吗?
离线BG5HQD
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598
只看该作者 115楼 发表于: 2008-05-04
我现在到是比较担心由于aw07在u/v段对接口的匹配要求比较严格,这样在实际使用时少不了会用到一个或多个转接头,这样就会对天线系统的调测带来比较大的误差,特别是测试手台天线时,现在很多的采用sma的接头,这样用aw07时就会用到2个转接头,这样测试误差就会更大,所以这点应该提醒大家注意。同样我在510d上也试了下,发觉经过2次转接以后,驻波同样也变大了,看来在u/v段的使用上,转接头或是转换环节用的越多,对测量的准确度就影响越大!
离线BA5RW
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48263
只看该作者 116楼 发表于: 2008-05-04
不是因为AW07A对接口要求严格,而是因为其如实反映端口的反射情况造成以为是对接头的要求,因为事实上U段接头不完全匹配就是会存在不良反射问题只是一般对弱反射不敏感的SWR表不能如实放映而已,知道了原因其实完全可以由使用者自己取舍,因为SWR1.5以下的反射已经非常的理想了,只要调到最小SWR,去掉接头后应该更好.

再次感谢5HQD的热心,对我本人和其他使用AW07A的朋友都提供了极其宝贵的实践经验!谢谢了!
离线一异
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868
只看该作者 117楼 发表于: 2008-05-04
我想到一个可能的原因:那个转接头和aw07a的插座机械尺寸不匹配,导致没有将插头插到位。这也可能导致频率较高的时候出现反射。
离线bg4aat
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686
只看该作者 118楼 发表于: 2008-05-04
好帖,这样的价格 这样的性能 值!!!
离线bg4ijt48a
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2290
只看该作者 119楼 发表于: 2008-05-04
?????????????????????????????????