ne612（不用高放）做出来的接收机，动态范围能比得过商品家用收音机吗？ [复制链接]

证明由“双极型晶体管组成的模拟乘法器照样能做到很高的动态范围”是能够代表世界短波接收机设计先进水平的、全世界任何短波收信机生产商的高水平的专业设计团队或者业余爱好者都没有做到或者去做的事，如果您能够做到，将是中国业余无线电爱好者的骄傲！ [表情]
去用事实证明由“双极型晶体管组成的模拟乘法器照样能做到很高的动态范围”吧！ [表情]

晕，请您找段论述就这么难吗？ [表情]

不能光聊，还要动手试验。
如果聊天就能实现四化，那就太轻松了。
多动手吧，少点口水。

证明，此帖为吹水帖！

探讨了这么久，继续作任何理论上的探讨已经没有任何意义了，请您用事实证明您自己的豪言壮语：“双极型晶体管组成的模拟乘法器能做到很高的动态范围”吧！
请您看看其他网友对本帖的评价：
建议您什么时候做出来了，什么时候再回此帖。

您这是典型的推卸责任行径，别人说动手为何就一定我动手而不是您动手证明呢？真是岂有此理！ [表情]

假如我来设计一款前级不超过５个元器件（禁止使用可变电容器、可变电感器）做选频的ＮＥ６０２（不带高放）做的收音机，可以让动态不成问题……７ＥＩ相信否？ [表情]

老大，您一直在电路条件上做游戏……但是不管怎么样，我说过的是可以不让动态成为接收的瓶颈，照样用ＮＥ６０２做出优质的接收机，这肯定要摒弃传统的电路模式。之前，您并没有说到成本的问题！ :d 至于五个元器件，您也只是说不能用可变电容和电感，目的是限制采用窄带滤波器，但是元器件可以是集成和智能的！ :d
双极型器件肯定是可以做高动态的混频器件的，在技术上也不是什么不可逾越的高山，但这属于器件开发者对市场需求的取舍以及器件开发应用者对电路成本和条件考量来决定的，我们爱好者只是应用开发者，能最合理最巧妙的运用器件就是我们的成就了，所以争论ＮＥ６０２的动态肯定是没有意义的，厂家的参数摆在那儿，没什么好争的。但是一定要记住一句话：只有想不到的，没有做不到的！ [表情]

仅就您所说的普通商品家用收音机，这“普通”的概念实在是太虚了，怎么样才算普通呢？家用收音机还分几个级别呢！在这种概念内涵和外延并不严谨的前提下争论会有结果么？

不过，争论活跃气氛，让同学们温故而知新。解放思想、开动脑筋，这倒是不错的研究性学习的好途径。 [表情]

有人向你讨奖金了：http://www.hellocq.net/forum/showthread.php?p=1813449#post1813449

是您在偷换概念吧．ＮＥ６０２是您列出的双极型器件做混频器的典型器件并不能代表所有的双极型混频器件．别忘了ＮＥ６０２是为什么电路而设计的．不能因为ＮＥ６０２的动态缺陷而断言双极型器件就不能做高动态的混频器．而６０２的缺陷也不是不能回避的 [表情]
利润问题就别说了，算不来的．

双极型晶体管组成的模拟乘法器照样能做到很高的动态范围．

没见过的不等于做不到．行不成商品也不等于不能做，我说的是可以做到，但没说可以形成商品，你见过的东西比我见过的多，但不等于你都见过……only u……吹水也是必要的，否则世界怎么能进步？没有神话哪里来的探险？没有探险，哪里来的美洲大陆？没有美洲大陆哪里来的爱迪生？没有爱迪生又哪里来的电气时代？没有电气时代又怎么能进入Ｅ世纪……
具体的技术问题到具体的应用中去体现，吹水是解决不了问题的，美国业余无线电爱好者就用双极型器件做动态要求严格的高放电路，高放能用双极型器件混频器为啥就不能用？

看来老兄(bg4kc)您是明白人，我感觉不公平的是７ＥＩ把ＮＥ６０２做代表，一棒打倒双极型器件的潜力。而我就是跟他说不能以６０２做双极型混频器件的终结者。

我只在这儿听说“双极型晶体管组成的模拟乘法器照样能做到很高的动态范围”的，很震惊！我是因为没有发现能够达到100db数量级水平的双极型晶体管组成的模拟乘法器的混频器而断言ＮＥ６０２、ＭＣ３３６１动态不高！我从来没有在市面上见到过能够证实这句话的成功的上档次的商品设备，该说法缺乏成功产品验证。谁有种就用由双极型晶体管组成的模拟乘法器作第一混频器，做出能够在短波全段连续接收，全段任一频率200khz范围内的动态、20khz范围内的动态、灵敏度能够与下面一段列出的老旧的、输入滤波器均为5（10）khz-----30mhz带通一只收信机pk的作品，别在这儿吹水误导大家！
  肖特基势垒二极管环形混频电路动态只有100db数量级，但是采用它作第一混频器的海华rx1001、rx1002、西门子e-401、美国wj-8718等短波收信机的标准配置机却表现非常出色！它们的输入滤波器均为5（10）khz-----30mhz的带通一只！
实践出真知，但并不等于每种电路都要自己亲自搭板diy！139a和239-1证明了单只锗双极型晶体管作第一混频器的情况；339证明了单只硅双极型晶体管作第一混频器的情况；js240（z14）证明了两只硅双极型晶体管组成的平衡混频电路作第一混频器的情况；70、70-2证明了两只场效应晶体管管组成的平衡混频电路作第一混频器的情况（但并非最佳证明），ft80c等日本电台将两只场效应晶体管管组成的平衡混频电路作第一混频器做得很成功；采用四场效应晶体管双平衡混频电路或者肖特基势垒二极管环形混频器的成功机型应当用不着我提了吧。
德劲、乐信的第一混频器中的两个场效应管是否挑选过不好说，也不能说。
第一混频器采用场效应晶体管平衡混频器（很多经典日本电台做得非常好）与第一混频器采用双极型晶体管的平衡混频器的国产高级设备pk我做过，怎么我在退役的国产军机里没有发现第一混频器是采用由双极型晶体管组成的模拟乘法器的！
以当前的接收设备来看，用由双极型晶体管模拟乘法器作第一混频器在做短波接收机时，前面应当有输入窄带滤波器例如lc调谐选频回路，如果是宽带输入没有实用价值！
由于对比机型是两台不到300元的不带同步调谐的中低档收音机，所以不能允许您用一个含有电动马达凋谐的窄带预选器的ne602电路去拿奖金，侧面说明ne602在前面有调谐回路的时候，是可用但并非非常好的，不大可能能做到gb三级机标准。
有谁对上述结论不服气，请按照ba6bf的说法：“不能光聊，还要动手试验......多动手吧，少点口水”。拿出具有竞争能力的能够与上世纪七十年代开发的wj8718同等性能档次的产品来!

7ei可能没有接触过sl6440这个芯片。它是双极型工艺的，可工作到100m。可惜存市时间比较短，采用它的机器很罕见。我所知，仅英国lowe hf150。价格也不明朗，在深圳华强北有少数商贩有售。google的话会发现
sl6440 iip3=+30dbm, 1db压缩点=+15dbm, nf=11db。
根据公式计算，无杂散动态范围应该在107db左右。
作为对比，列出ne612的相关参数：
ne612 iip3=-13dbm, nf=5db。
无杂散动态范围应该在81db左右。

　　
　　我做过将使用场效应晶体管双平衡混频电路作第一混频器的高级短波收信机的亚倍频输入滤波器旁路和将使用肖特基势垒二极管双平衡混频电路作第一混频器的高级短波收信机的亚倍频输入滤波器旁路的实验；前者背景噪音明显增加，后者感觉不出背景噪音有明显变化；这说明纯理论数据和实际效果还是有一定的距离。

肖特基势垒二极管的ＮＦ本来就比晶体管小的多，加上增益因素，当然背景噪声上去，不过权衡利弊，总体设计上目前还不能断言谁优谁劣．

两台收信机未旁路亚倍频输入滤波器时背景噪音基本相同，所以我觉得背景噪声上去似乎与器件本身的ＮＦ关系并不十分密切，倒是与只考核混频器动态范围的纯理论数据和实际效果还是有一定的距离。 [表情]

早在1999年，我国刊物上就有介绍混频器sl6440的，但至今没有成功的商品机的范例或者有人能够完成用实践去证明它的动态性能，这不得不令人深思 [表情] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

跟高频ＮＦ还是有关系吧，去掉亚倍频输入滤波器后更高频信号进来，对与肖特基管来说
因为ＮＦ频率上限高影响不大，对ＭＯＳ管混频器来说问题就出来了，感觉还不是动态起决定作用，应该是ＮＦ带宽起作用．所以到了更高频段大量采用二极管环混，不是因为其动态优势而是高频ＮＦ低的优势．
因为不想口水战，不予评论，只有一声叹息 [表情]

去掉亚倍频输入滤波器，但是30mhz的低通滤波器一直加在输入端的（信号取自一台wj8718标配的5khz---30mhz带通滤波器），不存在超过场效应晶体管混频器的ＮＦ频率上限问题

闷了闷了，我没搞懂您的实验方法，旁路亚倍频输入滤波器是为了什么啊？是说提高外信号输入电平还是什么啊？有没有改变了低通的阻抗匹配从而改变了低通的截止点？
按您的结论是什么呢？ [表情]

真是麻烦，一点小问题搞得这么大阵仗

不能光聊，还要动手试验。
如果聊天就能实现四化，那就太轻松了。
多动手吧，少点口水。

按我限定的条件做出来的短波接收机？这是为什么啊？这世界是不是有点乱呢？ ：））