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如何建立自己的时间和频率基准? [复制链接]

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离线TITAN-ZY
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516
只看该作者 1060楼 发表于: 2008-05-13
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4kc老师您是说仿制恒温晶体还是gps驯服钟啊,如果是后者的话我一直有兴趣,前者我不敢碰,我的手可笨了,一点机械的活都不会,哈哈。
我原打算今年有时间的话做一些驯服钟试验的,尽管知道这个挺难,不过还是想斗胆试一试。如果能搞的话,我们的频标问题就好办了。当然这取决于谁有本事搞到廉价的电调ocxo和gps板,其他的应该不是问题。
不过,有一定精度的低速dac不知到会不会很贵,比如10位12位的,我没弄过。如果用带pwm的单片机的话应该不贵,就是不知道会不会信噪比不好。
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这两天对gps驯服钟感兴趣,一直在论坛上学习和看有关资料。看到gps驯服da转换这一块,我有美国进口时钟的gps驯服钟的da转化电路图纸,是使用两块am6012来进行da转换的,给大家参考参考。详见附件图纸
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离线bd1es
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2096
只看该作者 1061楼 发表于: 2008-05-13
唉,现在时间紧张,试验基本上都停了。今后有时间还要继续的。

尽管如此,那些没做完的还是让我明白了不少东东。比如卡尔曼滤波并非频域滤波,而是随机过程的估值工具,而做驯服钟的时候正需要这种机制;还有即便用卡尔曼估值的话也仍然需要用低通来去除剩余的高速随机抖动等等。

难怪国外有些火腿自制的驯服钟直接使用高阶fir滤波器,如果忽略通带内的缓慢漂移,把截止频率压得很低,比如0.001 hz,低通的确可以做随机信号的近似估值用,他们的设计还是有道理的。听说最新eme通信对时间的要求已经大大降低了,所以估计火腿中琢磨这技术的也就要越来越少了。:) :)

就剩这点儿了,谢谢titan-zy!
离线TITAN-ZY
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516
只看该作者 1062楼 发表于: 2008-05-14
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唉,现在时间紧张,试验基本上都停了。今后有时间还要继续的。
尽管如此,那些没做完的还是让我明白了不少东东。比如卡尔曼滤波并非频域滤波,而是随机过程的估值工具,而做驯服钟的时候正需要这种机制;还有即便用卡尔曼估值的话也仍然需要用低通来去除剩余的高速随机抖动等等。
难怪国外有些火腿自制的驯服钟直接使用高阶fir滤波器,如果忽略通带内的缓慢漂移,把截止频率压得很低,比如0.001 hz,低通的确可以做随机信号的近似估值用,他们的设计还是有道理的。听说最新eme通信对时间的要求已经大大降低了,所以估计火腿中琢磨这技术的也就要越来越少了。:) :)
就剩这点儿了,谢谢titan-zy!
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昨晚我仔细看了卡尔曼滤波的工作原理,跟hp58540内部使用的smartclock技术有异曲同工之处,其实就是在gps接收正常的情况下,计算ocxo的老化漂移和对温度的变化情况,然后在保持状态时进行相应的补偿,提高振荡器的保持性能。
smartclock (algorithm):
compensates for oscillator aging rate to provide enhance holdover performance. this is a self-learning algorithm that characterizes aging and temperature response of the oscillator to predictably improve the aging of the oscillator and deliver superior performance.
离线fghlw
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163
只看该作者 1063楼 发表于: 2008-05-14
想问下楼主,ltz1000哪里有卖?
离线TITAN-ZY
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516
只看该作者 1064楼 发表于: 2008-05-15
哪位老师具有hp58540的内部照片,能否贴出来看看,谢谢!我想看看hp58540的gps接收机板的型号。
离线BG2VO
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5764
只看该作者 1065楼 发表于: 2008-05-15
[quote=titan-zy]哪位老师具有hp58540的内部照片,能否贴出来看看,谢谢!我想看看hp58540的gps接收机板的型号。[/quote]
。。。。。。。。。。。
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离线TITAN-ZY
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516
只看该作者 1066楼 发表于: 2008-05-15
谢谢BG2VO老师!
谢谢bg2vo老师!附件是58540的彩页资料和手册,给大家参看,谢谢!
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离线TITAN-ZY
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516
只看该作者 1067楼 发表于: 2008-05-18
我在分析一个进口gps接收机的gps驯服钟电路时发现该gps使用的是trimble sk2 接收机,cpu是89c51rc2-um,恒温振荡器,但我查看电路,发现cpu两脚连接到一个6脚小集成电路(型号为dab),该ic连接cpu两脚的电路板上分别标识有scl,sda(i2c总线信号),有一脚连接振荡器的频率控制脚。在网上没有查到该ic的资料,不知谁以前碰到过该款电路或ic没有。
离线rifle
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70
只看该作者 1068楼 发表于: 2008-05-18
暂时不想弄到基准级别的。只想弄一套年误差5秒内的数显时钟,有现成的商品推荐吗?不考虑电波钟。。。
离线bd1es
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2096
只看该作者 1069楼 发表于: 2008-05-19
找了好几年了,一直没找到这种商品化数显时钟。如果是业余爱好,而且不成批量的化可以用温补振荡器加上单片机自制。
离线bd1es
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2096
只看该作者 1070楼 发表于: 2008-05-19
[quote=titan-zy]我在分析一个进口gps接收机的gps驯服钟电路时发现该gps使用的是trimble sk2 接收机,cpu是89c51rc2-um,恒温振荡器,但我查看电路,发现cpu两脚连接到一个6脚小集成电路(型号为dab),该ic连接cpu两脚的电路板上分别标识有scl,sda(i2c总线信号),有一脚连接振荡器的频率控制脚。在网上没有查到该ic的资料,不知谁以前碰到过该款电路或ic没有。[/quote]

这个是否就是dac呢,我好像记得美信出过这类片子,记不清具体细节了
离线BG2VO
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5764
只看该作者 1071楼 发表于: 2008-05-19
年差5秒就是0.16ppm,恐怕一般温补的难于胜任。
真不知道人家精工和西铁成的超高精度手表(年差10秒甚至更小)是用的什么温补。
离线bd1es
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2096
只看该作者 1072楼 发表于: 2008-05-19
还真是,一般温补振都是ppm级的,即便限制于室温下运行,它自身的漂移也难以控制到0.1ppm。如果买高级振荡器的话又太贵,划不来。

我现在戴的是精工三眼指针式跑表,价格不到1千,确实很准。从买来到现在3年多了,没再次对过表,现在误差也不到1分钟。我只能乱猜,估计设计者有多年的误差统计数据,所以做表时候能采取一些有针对性的廉价策略,保证长期走时的成绩不赖。:)
离线TITAN-ZY
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516
只看该作者 1073楼 发表于: 2008-05-19
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找了好几年了,一直没找到这种商品化数显时钟。如果是业余爱好,而且不成批量的化可以用温补振荡器加上单片机自制。
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附件是法国gorgy timing公司的数显时钟产品,很漂亮。而且可以输入多种信号,有dcf77,irig-b,anfor,rs232,ntp,还有子母钟,还有为电视台专用定制的倒计时钟等等
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离线BA4RF
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4101
只看该作者 1074楼 发表于: 2008-05-19
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年差5秒就是0.16ppm,恐怕一般温补的难于胜任。
真不知道人家精工和西铁成的超高精度手表(年差10秒甚至更小)是用的什么温补。
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我想是不是一直戴着的时候精度高些,而经常拿下来做高低温试验的就差点(变态了点)。
离线BA4RF
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4101
只看该作者 1075楼 发表于: 2008-05-19
[quote=titan-zy]附件是法国gorgy timing公司的数显时钟产品,很漂亮。而且可以输入多种信号,有dcf77,irig-b,anfor,rs232,ntp,还有子母钟,还有为电视台专用定制的倒计时钟等等[/quote]
中国能用吗?我有一个美国制式的,不过收不到任何信号。
离线TITAN-ZY
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516
只看该作者 1076楼 发表于: 2008-05-19
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中国能用吗?我有一个美国制式的,不过收不到任何信号。
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看你的钟是什么输入信号类型?可告知具体型号,我帮你查查或咨询法国工厂。
离线TITAN-ZY
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516
只看该作者 1077楼 发表于: 2008-05-19
这几天一直着迷研究gps驯服钟有关原理和电路,琢磨每种gps接收机的驯服电路,重翻以前收集的有关资料,仔细看了smartclock算法的有关说明,总算解答了心中一些疑惑的地方。即有些gps驯服电路是直接调整osc振荡器频率的;而有些却不是,让osc工作在自由振荡状态,然后通过ddfs来调整输出。详见附件smartclock电路说明。
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离线BG2VO
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5764
只看该作者 1078楼 发表于: 2008-05-19
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我现在戴的是精工三眼指针式跑表,价格不到1千,确实很准。从买来到现在3年多了,没再次对过表,现在误差也不到1分钟。我只能乱猜,估计设计者有多年的误差统计数据,所以做表时候能采取一些有针对性的廉价策略,保证长期走时的成绩不赖。:)
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您这表好象与我的差不多呀,我的也不到1k也3年左右。今天由于要默哀,与网络表对了一下只慢了1秒,而且我都记不住上次是什么时间对的表,大概是几个月以前了。不过我以前偶尔要对表,大概是几个月累积慢1分钟。这次看来是凑巧了。
的确,我同意这种误差统计方法,即便是月差20秒的表,是保证20秒,实际上离散可能做的不大,而且可能在调整的时候有对老化或温度的预测。鬼子很多东西指标还是有比较大的余量的。
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离线BG2VO
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5764
只看该作者 1079楼 发表于: 2008-05-19
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我想是不是一直戴着的时候精度高些,而经常拿下来做高低温试验的就差点(变态了点)。 [表情]
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应该是的,温度系数的设置和调节肯定照顾到平均人的使用习惯。我是白天戴,晚间摘。