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你们都不懂DX, 只有我搞懂了,我是真正的第一。 [复制链接]

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离线BD7RL
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3573
只看该作者 80楼 发表于: 2006-09-18
楼主的观点在一定的程度上有他的道理,但也不全对。

按字面上解释,楼主说的对。

但按照dx规则(更多的dx爱好者是为了dx奖状),就是dx国家字头才算dx。你总不能因为你在通了几千公里的一个国内电台,就要求给你多算一个dx字头。

对于楼主说的这类“dx”,我想另外组织一个公里数dx奖状更有意义。

世上有些说法虽然不确切,但大家默认了,就没必要去钻牛角尖。正如“豆芽”从生物学上说应该是“豆根”,有兴趣的不妨让大家都把这个“错误”的叫法改过来。
离线BD7RL
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3573
只看该作者 81楼 发表于: 2006-09-18
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我是否可以讲一两句呢,尽管我对dx不甚了了,不过就看在我是有几年火腿呼号的不新不老的同学的这个面子上吧。我不想抬杠,只想说说我的理解。
我觉得我们太过注重概念了。比如讲dx必讲国外,这种说法肯定有道理但不一定全面,楼主已经说得很清楚了,我不说了。还有,dx远征必须出国也未免要没掉世界上大部分expeditions,否则火腿们也不至于把大型的跨国远征活动拍成录像在网上广为流传,因为稀罕嘛。至于dx远征必联国外电台,国内呼叫一概置之不理如果离你很近的一个电台在做dx呼叫,你回答他,别人只会把你当不守规矩的,还要给满心热情的人们扣上个不懂这那的帽子,也是不是太让人心寒了,毕竟参与到这个过程中才是最重要的。我不知道是谁搞了这许多的条条框框,真莫名其妙,莫明其喵啊。不多举例了,发发牢骚塞。
我们幅员辽阔,中近和较远距离的通信活动都可以搞。如果我们能成功通联数千公里外的国内火腿,那么必有很多机会能够通联很多很多dx国家,这两者从技术到行为都很接近了,只是目标有所不同,前者只为聊聊天,后者更强调dxcc以及国际竞赛的操作技能就是了。
这话什麽意思?就是说一个名不见经传的菜鸟经过一段时间的技能训练,自我训练,不断弥补技能差距就能成为一个dxer。重复解释一遍,就是说dx通信和国内通信并没有本质不同,我们只要不断追求通信距离的增加和操作技能的提升就很好很好地好了,就是说dx的本质还是通信距离的增加,他决定后面的一切,包括到底是国内还是国外这样的条条框框坛坛罐罐的东西,要不然我们举着一个10公分长的线圈空讲技能和自己的过去多麽多麽光彩好了。
说句玩笑,国界还不是人划的,各种无线电分区不是也一样吗?电波纵然有眼也识不得这个,拾得了也未必稀罕,因为它能射得更远,我们的视野为何不能像电波这样宽广。我觉得dx不是教条的概念,而是激励大家不断追求通信距离,不断追求通信难度的文化措施,是世界上火腿们自我激励和相互激励,追求共同目标,维护健康通信行为的共同约束。抛弃呆板的定义,我相信我们肯定能找到自己的dx玩法,一种符合现在的情势、易于被大众接受的玩法,一种可以提高自己dx兴趣的玩法。
重复一遍,我的理解是dx=distance+dx文化。
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离线cxn74
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113
只看该作者 82楼 发表于: 2006-09-18
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真巧,我就没有通到过西藏台。我的天线简陋,而且是在阳台上,但通南北美是常事(可能是方向有利),欧洲也不难,非洲也有过。目前对我来说最稀有的就是西藏(看来我的眼光太近了)。
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西藏是dx电台?西藏人民广播电台我听就和中央台一样!现在经常有ham去西藏旅游,和他通联上要比通联美洲容易很多吧!我用1103收音机也听到很多南美洲,非洲.欧洲ham电台!和广播电台,你的机器和天线肯定比收音机要好吧!没有必要炫耀自己,如果你的目标是西藏只能说明你眼光太近了.那么多世界各地小岛,加勒比海国家,南北极.才是你应该的目标
离线sw100
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3421
只看该作者 83楼 发表于: 2006-09-18
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西藏是dx电台?西藏人民广播电台我听就和中央台一样!现在经常有ham去西藏旅游,和他通联上要比通联美洲容易很多吧!我用1103收音机也听到很多南美洲,非洲.欧洲ham电台!和广播电台,你的机器和天线肯定比收音机要好吧!没有必要炫耀自己,如果你的目标是西藏只能说明你眼光太近了.那么多世界各地小岛,加勒比海国家,南北极.才是你应该的目标
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我们在谈qso,你把话题岔到bcl/swl了。虽然相关,但毕竟是两回事。你一会说我在炫耀,一会说我眼光太近,好像逻辑有点乱呀——我连西藏业余台都通不到有什么可炫耀的。

还是分开说吧。从bcl/swl的角度,西藏电台/雪域之声真是不难,n年前已经收到n次了,所以你能收到也没有必要炫耀。新疆的就更容易了。从amateur radio的角度,西藏的业余电台确实很“稀有”,至少对我而言,确实比南美或其他某些国家更加"dx"。当年4dt在西藏设台,我差一点,但是还是没有赶上和他的特设台通上。

不过,很高兴在这里碰到一个swl和1103用户,因为为我多年前就是短波广播的dxer了,追过不少广播电台的qsl卡片(包括大概在十五年前首次收到南美单边带广播hcjb的卡片和纪念品)。1103不错,我有四台不同版本的(不算炫耀吧?它可是比进口机便宜多了,但性能毫不逊色)。顺便推荐bcl/广播论坛,人气很旺,也许你已经是那里的常客:

http://www.leowood.net/web/leowood/radio/luntan.htm
离线ahhui
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7456
只看该作者 84楼 发表于: 2006-09-18
浮出来冒个泡泡。总结了几条。 ;)

1、hf频率上喊cq dx的,首先国内电台不回答这个是常识,我也不反对。在u/v段上就不一定了,所以说dx一定要通国外的首先要把u/v/s段以上排除出去,国外有很多u/v/s比赛是看距离计分的,前面已经阐述过。如果算上u/v段,那么dx是国外的说法是错误的。

2、我们讨论了这么多概念和实践都是针对一个定义,那就是“dx”,而非“dxcc”或其他采用dxcc制度或习惯的操作。我贴出来的那些资料包括还有一些讲ham历史没贴出来的,都在说明一个意思,就是“dx”本身这个词汇本身的意思就是"distance unknown”,指远距离电台外国电台。

3、以前技术落后,能通个几百公里都可以叫dx,现在技术进步了,通个几千公里都不算什么,通到外国才算厉害,所以dx慢慢有了和外国电台的含义。但即使是这样,也并非dx就是外国电台的意思,dx指的是一个概念,一个名词,而使用dx进行呼叫是运用这一个概念进行活动的子集。这和在频率上呼叫dx国内不应答不一回事。

4、dxcc奖状和国家定义是arrl搞的,dxcc不等于dx,并非dxcc就代表着所有dx的概念。

5、从ve3vo聊天的话里也可以看出来,“well it's long distance communications in general, but people mostly refer to rare countries.”,“so perhaps us europe conversations are not considered dx communications ...”距离仍然是dx名词的首要含义,和实际操作不能混为一谈。

6、4dw也许不是学理科的,逻辑头脑不能恭维,ve3vo说"或许美国和欧洲之间都不被认为是dx",4dw根据这句话得出结论是“这就是说dx与距离无关.”,嘿嘿。

btw,感谢sw100提供的聊天记录。
离线ahhui
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7456
只看该作者 85楼 发表于: 2006-09-18
5tt和4dw两位前辈对我的表扬完全抄收了,不过看大门俺是不去滴,至少也给个终身名誉教授之类的只拿薪水不干活都可以的虚衔俺才肯干,最好再发一些ic-910,ft-1000啊什么的设备做研究用才好。 :d
离线cxn74
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113
只看该作者 86楼 发表于: 2006-09-18
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我们在谈qso,你把话题岔到bcl/swl了。虽然相关,但毕竟是两回事。你一会说我在炫耀,一会说我眼光太近,好像逻辑有点乱呀——我连西藏都通不到有什么可炫耀的。
还是分开说吧。从bcl/swl的角度,西藏电台/雪域之声真是不难,n年前已经收到n次了,所以你能收到也没有必要炫耀。新疆的就更容易了。从amateur radio的角度,西藏的业余电台确实很“稀有”,至少对我而言,确实比南美或其他某些国家更加"dx"。当年4dt在西藏设台,我差一点,但是还是没有赶上和他的特设台通上。
不过,很高兴在这里碰到一个swl和1103用户,因为为我多年前就是短波广播的dxer了,追过不少广播电台的qsl卡片(包括大概在十五年前首次收到南美单边带广播hcjb的卡片和纪念品)。1103不错,我有四台不同版本的(不算炫耀吧?它可是比进口机便宜多了,但性能毫不逊色)。顺便推荐bcl/广播论坛,人气很旺,也许你已经是那里的常客:
http://www.leowood.net/web/leowood/radio/luntan.htm
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不管从amateur radio的角度还是bcl/swl的角度来说.西藏电台对我们都不应该是dx电台

从稀有电台来说,西藏业余台可以算稀有电台,但是和世界各地稀有电台比就不算什么了.和西藏业余电台的通连机会,也要比其他稀有电台多,并且更容易通连到.

我虽然也是短波广播的dxer也有一些南美各国电台的qsl卡和纪念品,不过这些也不是我的目标,南极电台才是我最想收到的!但是最近几年因为太阳黑子没有大爆发,加上设备,环境等原因,目标一直没有完成.bcl/广播论坛我经常去看看.好象bcl论坛很少看到你发言,也没有看到你贴过qsl卡和纪念品图片,我很想欣赏一下.到是广播论坛有时候看到你把机器和天线图片贴出来.好象你家靠近铁路.呵呵
离线BA4DW
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2554
只看该作者 87楼 发表于: 2006-09-18
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不管从amateur radio的角度还是bcl/swl的角度来说.西藏电台对我们都不应该是dx电台
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完全正确。
离线BA4DW
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2554
只看该作者 88楼 发表于: 2006-09-18
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浮出来冒个泡泡。总结了几条。 ;)
1、hf频率上喊cq dx的,首先国内电台不回答这个是常识,我也不反对。在u/v段上就不一定了,所以说dx一定要通国外的首先要把u/v/s段以上排除出去,国外有很多u/v/s比赛是看距离计分的,前面已经阐述过。如果算上u/v段,那么dx是国外的说法是错误的。
2、我们讨论了这么多概念和实践都是针对一个定义,那就是“dx”,而非“dxcc”或其他采用dxcc制度或习惯的操作。我贴出来的那些资料包括还有一些讲ham历史没贴出来的,都在说明一个意思,就是“dx”本身这个词汇本身的意思就是"distance unknown”,指远距离电台外国电台。
3、以前技术落后,能通个几百公里都可以叫dx,现在技术进步了,通个几千公里都不算什么,通到外国才算厉害,所以dx慢慢有了和外国电台的含义。但即使是这样,也并非dx就是外国电台的意思,dx指的是一个概念,一个名词,而使用dx进行呼叫是运用这一个概念进行活动的子集。这和在频率上呼叫dx国内不应答不一回事。
4、dxcc奖状和国家定义是arrl搞的,dxcc不等于dx,并非dxcc就代表着所有dx的概念。
5、从ve3vo聊天的话里也可以看出来,“well it's long distance communications in general, but people mostly refer to rare countries.”,“so perhaps us europe conversations are not considered dx communications ...”距离仍然是dx名词的首要含义,和实际操作不能混为一谈。
6、4dw也许不是学理科的,逻辑头脑不能恭维,ve3vo说"或许美国和欧洲之间都不被认为是dx",4dw根据这句话得出结论是“这就是说dx与距离无关.”,嘿嘿。
btw,感谢sw100提供的聊天记录。
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呵呵,已经没有必要再重复一个简单的概念了,你这一大段还是没有搞清一个最基本的概念。
离线BA4DW
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2554
只看该作者 89楼 发表于: 2006-09-18
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5tt和4dw两位前辈对我的表扬完全抄收了,不过看大门俺是不去滴,至少也给个终身名誉教授之类的只拿薪水不干活都可以的虚衔俺才肯干,最好再发一些ic-910,ft-1000啊什么的设备做研究用才好。 :d
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我看你还是别想着什么“教授”,我看你等你拿到执照再说,
不然只会“纸上谈兵”,而且说一些错误的概念。等你拿到执照,
我们再考虑是否让你先从看门做起。
离线BA4DW
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2554
只看该作者 90楼 发表于: 2006-09-18
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唉!真的没有必要继续争论了!多多通联国外电台,和稀有电台才是硬道理,有的人觉得通到新疆或西藏电台就了不起,眼光要远点!
'

说得非常对。

我今天忙了一天,连茶都没喝上一口,可这里那些不能理解的学生的
发言还在继续,都是一些没有怎么玩过dx的新手的发言。

我这个老师已经没有耐心了,一个非常简单的概念难道都理解不了
吗,还玩什么dx?

有人说我不是学理科的,我恰恰正是理工科的学位。说到逻辑,这个
不需要理科的逻辑,是小学生都能搞明白的逻辑。

那就是dx这个概念首先必须是国外电台,更狭义的概念是稀有的国外
电台,dx这个概念与距离无关,dx通讯包括近距离和远距离的国外
电台,西藏、新疆,黑龙江等都不是dx电台,国内电台通再多也通的
不是dx。

好了,偶明天开始出差,去杭州,去广州,这里有些学生我没有时间
再指点。
离线BA4DW
发帖
2554
只看该作者 91楼 发表于: 2006-09-18
其实除了dx首先是国外电台这个基本概念之外,这个帖子的精华部分还是
下面这段翻译:


国外为什么dx活动开展的那么好,为什么中国在dx的各项第一都不
小心被我占了,因为我们这里还有很多不是dx爱好者,他们对于dx
是通连国外电台这一dx最基本的概念都没有搞明白。下面简单翻译的
那段里面,把dx实体,dx远征,dx比赛等简洁地做了描述,大家有
空还是多看看。


国家概念之外的有些地区也被叫做dx国家,譬如说法国在印度洋的属
地留尼旺就是一个dx国家,虽然它其实是法国的一个海外省。确定
dx国家的规则比较复杂,为了避免误解,业余无线电爱好者经常用
“dxcc实体”而不用“dxcc国家”。在dxcc实体之外,还有些
奖状是建立在世界上海洋中的岛屿的基础上的(译注:如iota)。在
vhf/uhf波段,很多业余无线电爱好者追求经纬度格的奖状。(译
注:每两个经度,一个纬度为一个格子--grid)

对于那些稀有的地方,dx远征经常被组织来使得业余无线电爱好者
有机会通连到一个新的。(dxcc或iota。。。。。)。

经常会有比赛,在规定的一段时间段里,业余无线电爱好者在比赛中
尽可能的去通连到更多的dx电台。

很多俱乐部颁发dx奖状,如arrl颁发dxcc奖状。基本奖状的要求
是通连并确认到100个dx实体。
离线sw100
发帖
3421
只看该作者 92楼 发表于: 2006-09-18
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浮出来冒个泡泡。总结了几条。 ;)
......逻辑头脑不能恭维,ve3vo说"或许美国和欧洲之间都不被认为是dx", ......根据这句话得出结论是“这就是说dx与距离无关.”,嘿嘿。
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总结得很好!思路清晰、逻辑严密。

但是有些朋友你是不用和他讲逻辑的。你越讲他越糊涂。比如:有人可能从“如果你每天都听到西藏,也许就不再把它当作dx了。”得出结论:“他不会把国内电台说成是dx”。

当然,还有一个可能性:说那话的加国鬼子是藏独人士,不承认西藏是中国的一部分。呵呵。下次见到他,要狠狠批判他的反动思想。
离线VR2KW
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3110
只看该作者 93楼 发表于: 2006-09-18
dxcc是美帝搞出来的玩意,也有个350公里距离的规则
http://www.hellocq.net/forum/showthread.php?t=130504
现在很多的dxcc规则都被潜移默化为dx概念,香港、澳门、黄岩岛是不是中国的?是,不是其他国家的;香港通深圳算不算dx?算,因为符合了dxcc规则;如果中国搞个china dx club(cdxc),另定游戏规则:不管距离多远,国家就是国家,不管你是w1还是kh2,都是usa的,这样国外的概念就很清楚了;在这种情况下,香港通深圳算不算dx?不算,因为都是中国的。
dx究竟什麽含义?花开两朵,各表一枝 。各位施主就请随缘吧
离线sw100
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3421
只看该作者 94楼 发表于: 2006-09-18
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dxcc是美帝搞出来的玩意,也有个350公里距离的规则
http://www.hellocq.net/forum/showthread.php?t=130504
现在很多的dxcc规则都被潜移默化为dx概念,香港、澳门、黄岩岛是不是中国的?是,不是其他国家的;香港通深圳算不算dx?算,因为符合了dxcc规则;如果中国搞个china dx club(cdxc),另定游戏规则:不管距离多远,国家就是国家,不管你是w1还是kh2,都是usa的,这样国外的概念就很清楚了;在这种情况下,香港通深圳算不算dx?不算,因为都是中国的。
dx究竟什麽含义?花开两朵,各表一枝 [表情] [表情] 。各位施主就请随缘吧
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说中了要害,不顶都不好意思。 :o
离线VR2KW
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3110
只看该作者 95楼 发表于: 2006-09-18
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说中了要害,不顶都不好意思。 :o
'

谢谢你的赞赏 ,但我还有说你两句
大家都是在讨论业余的事,无不要与藏独等政治问题一并说,不然的话如果你说通联了bs7h是dx,你会被某些人说是制造分裂的。
离线ahhui
发帖
7456
只看该作者 96楼 发表于: 2006-09-18
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我看你还是别想着什么“教授”,我看你等你拿到执照再说,
不然只会“纸上谈兵”,而且说一些错误的概念。等你拿到执照,
我们再考虑是否让你先从看门做起。
[quote=ba4dw]
我这个老师已经没有耐心了,一个非常简单的概念难道都理解不了
吗,还玩什么dx?
'


哈哈,4dw又扯到执照上来了。孔子一生述而不作,也没人说他没思想;君子引而不发,也是一种境界;没吃过猪肉,还没见过猪跑吗?  
离线bd7fl
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162
只看该作者 97楼 发表于: 2006-09-18
多简单的问题啊?
按规矩来,按规定办.

我记得童效勇先生的书上也有定义,
arrl也有定义!
离线ba4dl
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1380
只看该作者 98楼 发表于: 2006-09-18
狭义上的"稀有"应该为公认的稀有,广义上的稀有各人有各人的稀有.取决与此人的设备条件、环境条件、水平条件、时间条件的不同而不同。如果将dx定义于国外稀有电台(可能较远、可能稀少)的话,那对于不同的人就有不同的“稀有”,从而有不同的“dx"概念。这也是我认为"dx"概念是一个较模糊的概念的原因。但不管怎样最终应该把玩dx尽可能与公认的dx概念靠拢。在初玩电台时可把新疆、西藏视作dx,但仅此肯定是不能被认同的。毕竟玩电台独自是玩不起来的,遵守游戏规则是首要条件。
离线xiaolei_200
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559
只看该作者 99楼 发表于: 2006-09-18
有很多人说出的话真的很有意思,让人看着不脸红吗?自己也不脸红吗?这个帖子反应出来的不仅仅是个dx的问题,看着各位的表达实在有点让人不解,已经不仅仅是讨论的问题了,而是教导别人,请大家不要误会,我不是在指责某位朋友,也不是对楼主的主观印象,但是真的觉得讨论的有点…………大家发言的时候注意一下自己的表达方式,也许目的相同,但是不同的人会有不同的感觉的,至少我这样想,不知大家是否有同感,论坛的目的是发表见解和讨论问题,但是看起来已经象一个课堂了,如果真的有真理,这课堂大家愿意来,如果不是这样,我看讨论了也只是自己的一肚子气,我个人认为,既然dx这个名词来自特定的环境,特殊的定义,所以,无论定义是不是很准确,但是毕竟已经被定义过了,就按它的来源吧,如果你不同意1v的电压是电压,而高于1v的才算电压,那就让他去这样认为吧,只要世界是物质的就好了,哈哈,也许比喻的不好,但是请大家不要笑话,我发烧了,就算个病号的胡言吧,我的通联经验不丰富,没有资格说什么,但是无线电的乐趣,我自己知道,通过鱼杆天线能通到台湾、日本、乌鲁木齐、莫斯科这就是我的成绩,至于叫不叫dx,随别人怎么想,自己知道自己在做什么就好,您觉得呢?祝各位dxer快乐!