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鲜为人知的相位噪声特性 技术普及帖 [复制链接]

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离线BD1CM
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只看该作者 60楼 发表于: 2014-08-18
回 BG9CNF 的帖子
BG9CNF:都成菜市场了,自己看书吧。 (2014-08-18 10:10)

已经联系坛主准备净化完毕,噪声验证工作已经有结果,革命尚未成功,同志仍需努力。
下面就别再出现技术范畴以外的事情了。


[ 此帖被BD1CM在2014-08-19 10:36重新编辑 ]
uH = 25330/ (MHZ x MHZ x pF).  pF = 25330/( MHZ x MHZ x uH).
严肃认真、周到细致、稳妥可靠、万无一失,虽然我们可能做不到万无一失,但是我们尽人事、听天命……

https://uk.groups.yahoo.com/neo/groups/S9-C_SDR/info


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离线BA7NQ
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只看该作者 61楼 发表于: 2014-08-18
回 BH4rrg 的帖子
BH4rrg:想在这学点知识的,结果听说要本帖喀嚓了! (2014-08-18 09:59) 

本来是一个很好的话题,却有几个马甲在捣蛋,故意挑起矛盾,让帖子跑题了。
HELLOCQ论坛允许马甲存在,但不能容忍马甲做坏事。

已经把和这个帖子本意无关的帖子删除,请各位大师继续技术话题,正如BH4RRG所说,我们想学点知识...
我的微博: http://t.sina.com.cn/ba7nq
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"Smile" when you talk. Sound happy and relaxed. People like to call happy people.
离线bh7kvg
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只看该作者 62楼 发表于: 2014-08-18
学习了
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广州市花都区新华街富银路11号
离线BD1CM
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只看该作者 63楼 发表于: 2014-08-19
今天测了个120M的TCXO原本想给RABBIT SDR用结果脏的一塌糊涂,比我那100M原型机用的差很多,还得继续寻找合适的。
uH = 25330/ (MHZ x MHZ x pF).  pF = 25330/( MHZ x MHZ x uH).
严肃认真、周到细致、稳妥可靠、万无一失,虽然我们可能做不到万无一失,但是我们尽人事、听天命……

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离线BH7KVE
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只看该作者 64楼 发表于: 2014-08-19
回 BD1CM 的帖子
BD1CM:今天测了个120M的TCXO原本想给RABBIT SDR用结果脏的一塌糊涂,比我那100M原型机用的差很多,还得继续寻找合适的。[表情]  (2014-08-19 20:31) 

或许你调整供电电压试试看。
BH7KVE 水上漂  
freedom!share!progress!
QTH:广州  QQ:2855 7371 41  Mail:bh7kve@qq.com
阳台党活动,小环天线测试群:238105510
KVE系图示天线分析仪,用户交流群:297554843
离线BD1CM
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只看该作者 65楼 发表于: 2014-08-20
回 BH7KVE 的帖子
BH7KVE:或许你调整供电电压试试看。 (2014-08-19 22:05)





早上随手在生产线测了个0.5PPM 16MHz的TCXO 这货5元钱真值了。


凑合的100M TCXO


非常差的120M TCXO 相噪差

[ 此帖被BD1CM在2014-08-21 09:42重新编辑 ]
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uH = 25330/ (MHZ x MHZ x pF).  pF = 25330/( MHZ x MHZ x uH).
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离线bg8srq
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只看该作者 66楼 发表于: 2014-08-20
这么说RABBIT SDR还得死等?不过终于了解到当前技术领域的一些新概念,虽不明白,但知道个概念方向总不会跑太远,期待大作。
ID:BG8SRQ  NAME:毕磊
QTH:云南省曲靖市麒麟区南苑2区朝阳40 POS:655000
RIG:K3 ANT:K4GP
NO. 壹叁叁零捌柒肆伍捌捌捌 QQ:21115259 Email:qjbilly@QQ.com
离线xbaby
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只看该作者 67楼 发表于: 2014-08-21
回 BD1CM 的帖子
BD1CM:截止到2013年的业界最佳相位噪声PLL LMX2581。
[图片]
....... (2014-08-17 11:12) 

多谢分享!

这个器件之前看过不过没留下什么印象。又看了一下还是挺有趣的,管脚同ADF4351兼容,来者不善啊。相噪指标方面,看手册闭环相噪 100kHz以内比ADF4351改善了大概6~14dB,远端相噪差别不大。不过这也可能是测试时不同的环路滤波参数导致的,VCO本身的相噪差别不大,跟ADF4351相比互有胜出,差别在几个dB以内,基本是差不多的,所以还是得实际用过后才能判断

积分抖动性能,这个是100fs RMS, AFD4351是270fs RMS,所以LMX2581用于ADC采样时钟也是不错的选择。

转一个国外VK logger上的评论供参考:

Interesting.... I was not aware of that device. On close inspection it's specs are extreemly close to the ADF4351 and the biggest surprise being the pinouts and pad layout is identical making it a drop in replacement! The register programming is completely different so it is not 100% compatible.
I have a lot to do with the ADF4350 and 4351 and the specs of that device don't appear to have any standout feature to warrant changing for.

However I might see if I can get a free sample or two and try it on one of my existing boards.... I am not sure how kind TI are with their samples.

The statement of industries lowest phase noise is just marketing BS - the Hittite HMC833 for example has a much better phase noise and covers 25-6000MHz making it the industry leader. However at US$38 a piece it is quite an outlay and the benefits can only be seen in application with LO's for >24GHz and DSN recievers on 8.4GHz which phase noise is critical.

73
Wayne ZL2BKC
离线BD5UYW
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只看该作者 68楼 发表于: 2014-08-21
同个VCO的相噪在不同频率都不一样,所以日美机器即便是可以全段工作,出厂都要锁频。
它只保证锁频内的指标,爱好者扩了,什么选择性,邻道干扰,三阶互调变差我就不管了。
只有泉州机器爱做什么全段机
BD5UYW@厦门
离线BD1CM
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3306
只看该作者 69楼 发表于: 2014-08-21
回 BD5UYW 的帖子
BD5UYW:同个VCO的相噪在不同频率都不一样,所以日美机器即便是可以全段工作,出厂都要锁频。
它只保证锁频内的指标,爱好者扩了,什么选择性,邻道干扰,三阶互调变差我就不管了。
只有泉州机器 .. (2014-08-21 13:39) 

是呀,鱼和熊掌难以兼得,国产高级接收机机到本振合成这块一直就是超级保守设计,镀银线圈…… 分段振荡…… 陶瓷骨架…… 唉,做个好机器难呀。
uH = 25330/ (MHZ x MHZ x pF).  pF = 25330/( MHZ x MHZ x uH).
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离线BD1CM
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3306
只看该作者 70楼 发表于: 2014-08-21
回 xbaby 的帖子
xbaby:多谢分享!
这个器件之前看过不过没留下什么印象。又看了一下还是挺有趣的,管脚同ADF4351兼容,来者不善啊。相噪指标方面,看手册闭环相噪 100kHz以内比ADF4351改善了大概6~14dB,远端相噪差 .. (2014-08-21 11:30) 

这是TI有目的的…… 哈哈
uH = 25330/ (MHZ x MHZ x pF).  pF = 25330/( MHZ x MHZ x uH).
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离线BG4REO
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只看该作者 71楼 发表于: 2014-08-22
回 BD5UYW 的帖子
BD5UYW:很好的科普贴,以前设计VCO和RF IC,几乎天天和这参数打交道,恨死了。
业余条件因无专业相噪测试仪器,这个参数鲜为人知。教个比较难简单的方法,用
RBW小于100Hz的频谱,SPAN开10kHz及100Khz,非 .. (2014-08-14 22:04) 

您的这种方法叫做:直接频谱法。
现在有很多频谱仪由于采用了较好的本振源以及数字滤波器,RBW可以降低到1Hz,可以对相位噪声进行分析。这就是所谓的直接频谱法。
简单的说:优点是操作简单易行,缺点是测试的下限完全取决于仪器的性能,并且不能区分被测源的调幅噪声。
当然对于业余测量,拥有一台较好的频谱仪对被测件利用直接频谱法进行定性测试,则是非常适合的。
BG4REO
我的相册:
http://photo.163.com/photos/bg4reo/
离线BD1CM
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3306
只看该作者 72楼 发表于: 2014-08-23
回 BG4REO 的帖子
BG4REO:您的这种方法叫做:直接频谱法。
现在有很多频谱仪由于采用了较好的本振源以及数字滤波器,RBW可以降低到1Hz,可以对相位噪声进行分析。这就是所谓的直接频谱法。
简单的说:优点是操作简 .. (2014-08-22 01:07)




宽带状态



本振附近的噪声测试。


是的,要是需要定量测噪声的话还是上专用仪器比较好。但是专用仪器测噪声也不能完全全频带覆盖,一般也是相噪测试和频谱测试相结合。
比如上图就是本振附近比较干净,但是远处比较乱的一个典型案例。


[ 此帖被BD1CM在2014-08-23 10:28重新编辑 ]
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uH = 25330/ (MHZ x MHZ x pF).  pF = 25330/( MHZ x MHZ x uH).
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离线ironman
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1915
只看该作者 73楼 发表于: 2014-08-24
远处那个是DAC第一阶镜频吧,一厘米师傅?
一朵浮云,漂来漂去.
离线BD1CM
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3306
只看该作者 74楼 发表于: 2014-08-24
回 ironman 的帖子
ironman:远处那个是DAC第一阶镜频吧,一厘米师傅?[表情]  (2014-08-24 15:36) 

uH = 25330/ (MHZ x MHZ x pF).  pF = 25330/( MHZ x MHZ x uH).
严肃认真、周到细致、稳妥可靠、万无一失,虽然我们可能做不到万无一失,但是我们尽人事、听天命……

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