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B4R CQWW CW 2011 MS HP [复制链接]

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离线BA6JW
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2769
只看该作者 60楼 发表于: 2011-11-29
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不,支持5kw的三工器!你算一下金老板差钱吗?
附一个我们的5kw lpf,你算算值多少钱?   [表情]
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看着很眼熟,我家的电脑桌
离线bd4rs
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5111
只看该作者 61楼 发表于: 2011-11-29
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关于swr的事情你在我家里我们就争论了半夜也争不出个结果.我想我们在这里是出不了结果的,作于一个DXer,能容忍swr高于1.5的天线至少是不严谨的表现!
按照你的意见.可以颠覆整个DX的概念.八木不要高.而天线的SWR可以高 [表情]
g5rv或者nvis这些天线不属于DX的天线.
那我也计算一下,LOG的概念我已经高中时已经还给老师了,如果按照你的计算,一个高SWR的天线有90%的功率返回,出去的只有10%的功率.1500w也有150瓦的功率在发射.这样的天线发射能比出100W的SWR是1的相同类型的天线,接收方的强度更强吗?
我的最后结论是,SWR能搞成1.为什么不把它调调好呢
'

从上次contest 争论到这次contest,从昨饭桌上争到现论坛上。
ta看到swr高心里就不爽,可能还是洁癖的心理作用。看样子不是技术问题,是心理问题。
你们搞竞赛讲究,咱是最不讲究的。记得那年连云港连岛iota,a4s没40m波段,咱愣是用它在40m波段上玩起来,ts450s天调还是不错的,就当玩qrp了。
离线BA4WI
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3794
只看该作者 62楼 发表于: 2011-11-29
感觉到几点问题准备内部消化的,干脆一起晒了。晒的不对别骂我。
1、主叫只要到了40米工作,系数台就没法工作,一度处于半停工状态。
2、a4s高度且不说,还存在旋转盲区。有时候就差那么一点点,欲哭无泪。人工旋转也是很要命。
3、80和160基本没法玩,160都被塔吸收掉了,80米更不用说,听到叫不到。
4、感觉从第二天上午开始sdr就罢工了。

工程队很辛苦,临时搞出这么多东西,昨晚在家看rs拍的照片,真的是非常的激动,说op苦,其实前期施工的人员更苦,都是带晚搞的东西。
他们是新时代炮兵部队最可爱的伙夫,在此感谢一下!



btw:肉包子真的很好吃!!
离线bd4rs
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5111
只看该作者 63楼 发表于: 2011-11-29
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感觉到几点问题准备内部消化的,干脆一起晒了。
1、主叫只要到了40米工作,系数台就没法工作,一度处于半停工状态。
2、a4s高度且不说,还存在旋转盲区。有时候就差那么一点点,欲哭无泪。人工旋转也是很要命。
3、80和160基本没法玩,160都被塔吸收掉了,80米更不用说,听到叫不到。
4、感觉从第二天上午开始sdr就罢工了。
工程队很辛苦,临时搞出这么多东西,昨晚在家看rs拍的照片,真的是非常的激动,说op苦,其实前期施工的人员更苦,都是带晚搞的东西。
他们是新时代炮兵部队最可爱的伙夫,在此感谢一下!
btw:肉包子真的很好吃!!
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a4s当晚太黑没敢出院外转,怕蛇咬。第二天,req xx拿大棒子搞定了360度旋转。
工程队民工队长一直感冒,可能过渡到肺炎阶段了。民工甲在工头带领下也忙活了差不多两月了。
咱也让民工队长传染了,看看今晚如感冒感觉轻些就上些照片,copy照片还是忽视了些,也不知艳照得删干净没有。
肉包子没吃到,req wv在银龙那买得包子、馒头质量很好,再烤烤就成面包了。下次还让他们买。
离线BA4RF
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4101
只看该作者 64楼 发表于: 2011-11-29
我说句公道话吧,b4r这次能搞成这样已经很不错了。提前一个月(其实还不到)决定要参加比赛,白手起家架设了n副天线,尤其是像714这样的大天线,真的是不容易。操作员的水平我不敢说,但我们南京的“民工队伍”绝对是全国首屈一指的!
当然,从严肃的角度说,这次确实还留有遗憾,之前有人提到的主叫干扰系数台的问题,系数天线离开太近,高度太矮的问题,包括80m天线叫不到台的问题。 但这一切应该是推动我们继续前行的推动力。
受限于客观条件,我认为目前的场地其实更适合于单人玩全波段。但实际上方案也还是有的。例如以后将另外一个天线设置到离开菜地30-50m的地方应该是一个选择。
ms项目是一个极端考验操作员经验、配合默契度以及硬件的组别,需要一个强有力的指挥员来做调度,让我们共同努力,争取下次获得更好的成绩。
离线bd5rv
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2410
只看该作者 65楼 发表于: 2011-11-29
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关于swr的事情你在我家里我们就争论了半夜也争不出个结果.我想我们在这里是出不了结果的,作于一个DXer,能容忍swr高于1.5的天线至少是不严谨的表现!
按照你的意见.可以颠覆整个DX的概念.八木不要高.而天线的SWR可以高 [表情]
g5rv或者nvis这些天线不属于DX的天线.
那我也计算一下,LOG的概念我已经高中时已经还给老师了,如果按照你的计算,一个高SWR的天线有90%的功率返回,出去的只有10%的功率.1500w也有150瓦的功率在发射.这样的天线发射能比出100W的SWR是1的相同类型的天线,接收方的强度更强吗?
我的最后结论是,SWR能搞成1.为什么不把它调调好呢
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我可以容忍swr高于1.5,我的原话是swr小于2.0即可。做这个事情的时候要先抓主要矛盾,没必要把时间精力花在追求1.0上。

八木的架设高度主要是为了改变其发射仰角。达到半波长高度以上,仰角的变化就不会很明显。离地越近仰角越高。所以,如果你要和较近距离的电台通信的话,要降低高度。这不是什么dx的概念,而是对天线的理解。

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如果按照你的计算,一个高SWR的天线有90%的功率返回,出去的只有10%的功率.1500w也有150瓦的功率在发射.这样的天线发射能比出100W的SWR是1的相同类型的天线,接收方的强度更强吗?
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高swr会导致反射功率太高,烧坏末级功放,因此发射机的保护电路会降低功率。如果你能让发射机依旧出那么大功率,并且天线形式一样的话,那么接收方收到的信号强度是一样的。

我觉得你把swr和天线形式混为一谈。我们评价一个天线不能只看swr。swr只是衡量天线阻抗是否匹配的指标。其实很多八木不是50欧的,用匹配器将阻抗转到50欧,这种情况下不用匹配,用天调效果也是一样的。你要衡量是不是合适dx,主要要看增益,前后比,辐射图等指标。swr=1.0的dipole好还是八木好?

至于g5rv是不是dx天线不用我说,不妨自行google一下,多次远征均采用这样的天线,通过成千上万个dx没啥问题。
离线bd5rv
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2410
只看该作者 66楼 发表于: 2011-11-29
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感觉到几点问题准备内部消化的,干脆一起晒了。晒的不对别骂我。
1、主叫只要到了40米工作,系数台就没法工作,一度处于半停工状态。
2、a4s高度且不说,还存在旋转盲区。有时候就差那么一点点,欲哭无泪。人工旋转也是很要命。
3、80和160基本没法玩,160都被塔吸收掉了,80米更不用说,听到叫不到。
4、感觉从第二天上午开始sdr就罢工了。
工程队很辛苦,临时搞出这么多东西,昨晚在家看rs拍的照片,真的是非常的激动,说op苦,其实前期施工的人员更苦,都是带晚搞的东西。
他们是新时代炮兵部队最可爱的伙夫,在此感谢一下!
btw:肉包子真的很好吃!!
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问题1是比较靠谱的,14/21/28都在7mhz的谐波上。但7mhz工作时,14/21/28的传播基本都关闭了,所以我认为你说的是80和160m没法工作。80m和160m没有准备bpf,所以无能为力。另外,80m和160m貌似干扰并不严重,我第二天晚上在系数台工作的,还是有所斩获。

问题2的旋转盲区后来已解决。手工转转就转转吧,反正民工多。
问题3不能苟同,160米是个dipole,塔身处于0电压点,怎么会“都被塔身吸收掉了”? 80m听到叫不到的问题嘛,ba4rf反映这个问题的时候我在操作,没有及时研究这个问题。后来第二天晚上我自己操作80m的时候没觉得有这个问题,很微弱的ef8s叫两下也就成功了。所有能听到的系数在计算机中都显示已通联成功,并且从成绩上看系数还是令人满意的。我们还特意对比了第二天临时架设的斜拉天线和gp,还是gp好一些,斜拉叫不通的gp可以。

问题4,没有啊,sdr晚上罢工是有,因为没有需要监听的波段了。白天不管是第一天还是第二天都是正常工作的。你说的罢工很可能是因为“没有新系数了”,计算机会过滤掉那些已经通过的系数,所以你看不到。
离线BA1RB
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4208
只看该作者 67楼 发表于: 2011-11-29
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......
ms项目是一个极端考验操作员经验、配合默契度以及硬件的组别,需要一个强有力的指挥员来做调度,让我们共同努力,争取下次获得更好的成绩。
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完全同意。政委不来,我们不敢玩ms。
离线BA1RB
发帖
4208
只看该作者 68楼 发表于: 2011-11-29
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我可以容忍swr高于1.5,我的原话是swr小于2.0即可...
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这个俺同意印度人的。
我们160米天线驻波在塔底下测1.7, 想想调起来太麻烦,加了段100米长的馈线,再测一下就1.3了...
离线BA1RB
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4208
只看该作者 69楼 发表于: 2011-11-29
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...后来第二天晚上我自己操作80m的时候没觉得有这个问题,很微弱的ef8s叫两下也就成功了。...
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这个俺不同意,拿ef8s说事。第二天快天亮的时候80米特别好,ef8s俺是一遍叫通的。我们的80米是斜拉天线。
离线VR2KW
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3110
只看该作者 70楼 发表于: 2011-11-29
不要太执着swr,b7p的160米倒l,天线下面量是接近2.0,功放后面量是1.7,922建议工作在1.8以下,挺着上了
离线bd5rv
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2410
只看该作者 71楼 发表于: 2011-11-29
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这个俺不同意,拿ef8s说事。第二天快天亮的时候80米特别好,ef8s俺是一遍叫通的。我们的80米是斜拉天线。
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嗯,需要更多的研究。
离线BG4XNG
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24049
只看该作者 72楼 发表于: 2011-11-29
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by5cd的目标很明确,一冲b7p纪录,二拼隐形主力队伍(不看以前的成绩,只看现在的实力),如果前面两点实现了,三就是尽量提高成绩,最后8小时就是为这去的。其实我们一直在贴子上公布几个重要的得分点的,过400万,过500万,可能b4r没安排专人去盯吧。b4r从比赛开始就一直在隐藏实力的,一个消息贴都没出来,这不正好显现了其冲冠的实力,目标和信心嘛,结果不是正好印证了这个目标吗。要不是by5cd今年的经费用完了,b4r的那两台sdr估计早姓5cd了,下手还是晚了。下次跟进好一些的。
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不必这样处处树敌,我觉得你把game当war。
离线BG4XNG
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24049
只看该作者 73楼 发表于: 2011-11-29
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ba4alc 和ba5bj 两位5cd智囊,经常提醒chu的,如果比赛过后,发现哪些是好的,就不要再动他们,发现不好的,可以改善,前提是准备时间够的情况下。每次我们都是提早一个月开始准备的,但受到天气和人员素质的影响,chu+三个工人一起,今年每次比赛都跟赶集似的,往往是赛前一天还在工作。这回算是好的,周五晚上基本上完成的所有的大动作。所以每次比赛后,体力严重透支了。因为楼顶塔不高,加之天线多,每副天线都很难把他们调整到一个最佳状态,swr1。5以内,都算很好了,我们有些吃力,但尽量控制在1.5. 80米gp从奇怪,第一天,swr高的让攻放只能出800w,让电脑直接蓝屏,第二天,好了,攻放最高出到2500w,真怀疑jaa的攻放是否受得了。应该是这回天线都还算正常。b7p就是因为他们的系统非常稳定,加之op给力,当然能出好成绩。不管他们地处何地,我觉得他们都是强队,天时,地利,人和,缺一不可,我们还得向全国各地的ham学习。计划年初南北走一遍,学习一下。
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这句话会害了你的,是不是打错字了,把1500打成了2500??
离线bd5rv
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2410
只看该作者 74楼 发表于: 2011-11-29
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这句话会害了你的,是不是打错字了,把1500打成了2500??[表情]
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呵呵,删了吧,就当没看见
离线BA4RF
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4101
只看该作者 75楼 发表于: 2011-11-29
对于swr我想还是尽量想办法弄低一些,尤其是低波段,其实驻波还是很容易调的,毕竟是全长的。对功放好,同时对于减少对计算机系统的干扰。八十米的振子部分实在是太靠近塔体,而且只有两根地网,这离我原先的想法有较大的差别,事实证明在发射上确实有一定的问题。这个问题后续必须解决。
离线BA4RF
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4101
只看该作者 76楼 发表于: 2011-11-29
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这句话会害了你的,是不是打错字了,把1500打成了2500??[表情]
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一定是打错了。1和2那么近。
离线BG4XNG
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24049
只看该作者 77楼 发表于: 2011-11-29
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guys,please google "too low swr will kill you"
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赞成!这次天线调整的过程中就发现有1.3的驻波25欧的阻抗,和1.6的驻波42欧的阻抗,而我选择了后者,虽然没有对比,但我觉得匹配更重要,最后我想到神奇的折中法就是在振子三分之二处加了二圈,小电感圈造就了1.5驻波和50欧阻抗。
太低的驻波会杀死你,db18也不例外。
离线BG4XNG
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24049
只看该作者 78楼 发表于: 2011-11-29
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从上次contest 争论到这次contest,从昨饭桌上争到现论坛上。
ta看到swr高心里就不爽,可能还是洁癖的心理作用。看样子不是技术问题,是心理问题。
你们搞竞赛讲究,咱是最不讲究的。记得那年连云港连岛iota,a4s没40m波段,咱愣是用它在40m波段上玩起来,ts450s天调还是不错的,就当玩qrp了。
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他接一条白瑞吉天线,一定要求176米的长度,好在我们早在二天前就在地上画好了线,就量长度就精确到了cm档次。线一定要笔直,中间砍了很多树,又用了很多竹竿,以至于周一我们在山上都舍不得拆了他。
不过我很喜欢和ta这样的性格,团队中往往需要一个人孤独的坚持!
离线bd5rv
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2410
只看该作者 79楼 发表于: 2011-11-29
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他接一条白瑞吉天线,一定要求176米的长度,好在我们早在二天前就在地上画好了线,就量长度就精确到了cm档次。线一定要笔直,中间砍了很多树,又用了很多竹竿,以至于周一我们在山上都舍不得拆了他。
不过我很喜欢和ta这样的性格,团队中往往需要一个人孤独的坚持!
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我是给面子才没当场反驳他, 民工队的时间和精力都是有限的,花在这种无谓的调整上真是很xx。对于beverage的调整请大家看看w8ji的文章,他经过很多实验得出的结论。

http://www.w8ji.com/beverages.htm

对于这种实际实验得出的结论要学习,而不是对传闻进行盲从。所以我说他听hifi非要用水电,核电和火电还不行。