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如何建立自己的时间和频率基准? [复制链接]

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离线bd1es
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2096
只看该作者 680楼 发表于: 2006-03-22
我记得还有1566千赫良友电台第一台,现在可能早就停播了,:):)
离线BG2VO
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5764
只看该作者 681楼 发表于: 2006-03-22
好的,多谢1es的解答,接收的试验等您的好消息了。
好象低频的电磁波更类似电场吧,因此有用mv/m来表示场强。这样的话,不是意味着天线越长就能感应出越强的信号么?电波表尤其是电波手表那么小,能感应出多大数量级的信号?电波表里面用磁棒么? :p
离线BA0BZ
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2318
只看该作者 682楼 发表于: 2006-03-23
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我记得还有1566千赫良友电台第一台,现在可能早就停播了,:):)
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9x年的时候使用239-1机器+20米倒l天线,在冬天的傍晚乌鲁木齐经常可以收到这个台.
信号不是很稳定53~57波动的样子.
离线bd1es
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2096
只看该作者 683楼 发表于: 2006-03-23
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9x年的时候使用239-1机器+20米倒l天线,在冬天的傍晚乌鲁木齐经常可以收到这个台.
信号不是很稳定53~57波动的样子.
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谢谢!那这个台可是发得够远的,现在中波的干扰很大,估计就算播音也收不到了, 。往事回忆,乐趣多多。
离线bd1es
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2096
只看该作者 684楼 发表于: 2006-03-24
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好的,多谢1es的解答,接收的试验等您的好消息了。
好象低频的电磁波更类似电场吧,因此有用mv/m来表示场强。这样的话,不是意味着天线越长就能感应出越强的信号么?电波表尤其是电波手表那么小,能感应出多大数量级的信号?电波表里面用磁棒么? :p
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哦,还真把我给难住了,想了一晚上。我记得听人说频率低的时候静电干扰严重,所以都用感应磁场的天线,也就是磁棒或者环天线,就像渔民伯伯船上那种十字交叉的测向机圆环,环外边还有静电屏蔽,不让电波进到天线里, ,嗡?乱讲话!一定要在环的屏蔽层上锯一个口子,不能短路,否则电波真的进不来了。交变磁场在屏蔽环外侧感应出电动势,但环不闭合就形不形成电流,不会抵消这个磁场,所以屏蔽环里面的天线振子可以工作的。

按照这种说法我推想长线天线感应的静电噪声会干扰低频接收机是有道理的,因为要是把静电噪声想象成一堆随机出现的冲击脉冲的话,那么他的功率谱分布显然是频率越低能量越高,因为单个冲击脉冲的谱函数是sinc函数,如果俺没记错的话。sinc(x)=sin(x)/x,是现代数字调制谱型的老祖宗,因为作为数字信号的脉冲串可以看成阶跃函数的和,而阶跃函数的导数就是这个冲冲,冲击函数。不说了,再说就要现眼了,反正按照上述理论俺们完全可以证明电波钟怕雷公,

我的两个表表都是磁棒天线的,不过手表嘛,咋整呢?小小磁棒?还是印刷的线圈? ...电波手表太贵了,现在不大敢体验,等便宜了以后我再琢磨吧。 :p

晚安,73!

渔民伯伯的测向机圆环:
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离线BG2VO
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5764
只看该作者 685楼 发表于: 2006-03-24
看来这技术很厉害,同时长波传播比中波还好?
记得中波传播也就千把公里,接收还用超外差而且大多要两级中放。这长波比中波传播的还远,磁棒还小,看来接收技术不一般。
离线yyaimin
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25280
只看该作者 686楼 发表于: 2006-03-24
昨天我跟1es通了电话,告诉他深圳有一家生产电波表的厂家,特将该厂联系方式列下,让朋友们共享!

  深圳市超维实业有限公司 www.cwgift.cn
  电话:0755-83551199,83551308,13651448093(刘娟小姐)

  他们生产的电波表cw8200系列30-50元/个(大型数字液晶),主要出口日本、美国。


  bg1rz   周爱民 13901189876
离线bd1es
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2096
只看该作者 687楼 发表于: 2006-03-24
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看来这技术很厉害,同时长波传播比中波还好?
记得中波传播也就千把公里,接收还用超外差而且大多要两级中放。这长波比中波传播的还远,磁棒还小,看来接收技术不一般。
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应该是长波传得远,昨天我和1rz老师通电话的时侯受他启发突然想起来美国海军在本土建造过一些甚低频导航台,工作频率大概是10khz左右,还在音频范围呢。这些台可以环球接收,用于定位和授时都是不错的,不知道现在是不是已经被gps取代了。

挺好玩的,长波接收是我从来没有接触过的。特别是对我这个射频技术一毛不毛的冒牌火腿来说低频要好处理一些。
离线bd1es
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2096
只看该作者 688楼 发表于: 2006-03-24
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昨天我跟1es通了电话,告诉他深圳有一家生产电波表的厂家,特将该厂联系方式列下,让朋友们共享!
  深圳市超维实业有限公司 www.cwgift.cn
  电话:0755-83551199,83551308,13651448093(刘娟小姐)
  他们生产的电波表cw8200系列30-50元/个(大型数字液晶),主要出口日本、美国。
  bg1rz   周爱民 13901189876
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这么快就贴出来了,大好也,

关于国内电波钟价格问题:
1、销量:因为没人做市场推广工作,bpc发射台形同虚设,厂家一天也出不了多少货,价格会比较高,随着产品的普及以及竞争的激烈化,价格一定会下来。日美的电波钟很便宜就是一个例子。

2、我们在网上找到的商户也是“稀有资源”,根据商业规则,这些商户的价格也不能说明电波钟就该这么贵,不具有一般指导意义。

3、俺们这些人肯花钱做试验不等于一般消费者肯做冤大头,一切市场说了算, 。我还是为国内的这种古怪局面捏一把汗。不是吗?造芯片的硬说自己要当英特尔,造产品的都出口,乖乖。垄断有垄断的好处,竞争也有竞争的好处,这几方面的平衡时代还没有到来。我国的一切建设活动都是这样起步的,这是中国特色说。

4、搞个便宜的dcf77、jjy、wwvb玩玩也不错,说不定啊,有些钟只要改了频率就可以接收bpc! :cool:

谢谢1rz提供的信息,俺要出去办事咧,...柒拾叁!
离线bd1es
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2096
只看该作者 689楼 发表于: 2006-03-24
插个别的消息。仍然希望了解精密时间间隔测量芯片的朋友可以看一下下面的文章,这个芯片使用了类似延迟线的做法,并对半导体材料的一些漂移作了补偿。文章摘自一个电子杂志。
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离线BA0BZ
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2318
只看该作者 690楼 发表于: 2006-03-24
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应该是长波传得远,昨天我和1rz老师通电话的时侯受他启发突然想起来美国海军在本土建造过一些甚低频导航台,工作频率大概是10khz左右,还在音频范围呢。这些台可以环球接收,用于定位和授时都是不错的,不知道现在是不是已经被gps取代了。
挺好玩的,长波接收是我从来没有接触过的。特别是对我这个射频技术一毛不毛的冒牌火腿来说低频要好处理一些。 [表情]
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http://www.hellocq.net/forum/showthread.php?t=37728&highlight=%b3%a4%b2%a8%b5%e7%cc%a8

这个帖子的11楼有wwvb的覆盖范围。

wwvb的官方介绍

http://www.boulder.nist.gov/timefreq/stations/wwvb.htm
离线bd1es
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2096
只看该作者 691楼 发表于: 2006-03-25
wwvb官方有一篇文章“wwvb recommended practices for manufacturers and consumers”似乎很有价值哦,待我这两天仔细看看。

tnx,73!
离线yyaimin
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25280
只看该作者 692楼 发表于: 2006-03-27
up........
离线bg4kc
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2638
只看该作者 693楼 发表于: 2006-03-28
没想到俺在蒲城一个月还没回去,这次算是幸运过头了。一望无际的梨花苹果花,漂亮得很,大家有空就来吧。
据称bp68要搬迁到河南某地,它是商业运作,有利润的话应该会很快。
离线bg4kc
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2638
只看该作者 694楼 发表于: 2006-03-28
长波接收用“有源电感” 应该很好吧,《射频电路设计》那本英文书上有个电路,一直想试试。运放很便宜,工作频率也足够。没有任何线圈。

1es那个指针的钟表漂亮,青岛手表厂也开始生产销售电波钟,去看的时候,指针就像1es描述的那样转。
离线bg4kc
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2638
只看该作者 695楼 发表于: 2006-03-28
大连以及东三省都做过长波接收试验了,收到应该没问题,只是可能需要在高处。 我在青岛试过一次,在山上,在楼顶都行,小区里地面上不行。在我的阁楼上也需要靠近窗户才收得好。
离线bd1es
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2096
只看该作者 696楼 发表于: 2006-03-29
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大连以及东三省都做过长波接收试验了,收到应该没问题,只是可能需要在高处。 我在青岛试过一次,在山上,在楼顶都行,小区里地面上不行。在我的阁楼上也需要靠近窗户才收得好。
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4kc好久没来聊天了,听您介绍我真想去蒲城看看,那么漂亮。可惜啊,又要去武汉出差,蒲城只能望梅咧。

您说的覆盖情况挺像我这里的,如果bp68搬到河南的话我们接收起来还能轻松些,好消息。记得原来听说过类似的消息,这回可以确认了。

对于bpc的接收我仍然有兴趣,只是还没开始实验,有空的话一定做做。当然了,包括有源电感,电路是咋样的我还不知道,回头找书看看了

73,晚安!
离线bd1es
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2096
只看该作者 697楼 发表于: 2006-03-29
发个技术的帖子。有朋友问我们的那种铷钟能不能改成正弦波输出的,我做了一个实验,就简单介绍一下吧。

实验体会是:
1、使用滤波法可行,并且所要求的滤波器指标并不高,制作很容易;
2、要得到铷钟的正常输出的话,无论如何要在铷钟输出端接入直流耦合的50ohm负载。并且,此铷钟只在50ohm的负载下输出波形较好,接近于矩形,其他情况下波形都有问题。
3、滤波器最好不要直接接入铷钟。滤波器接入后,其在阻带呈现的电抗成分会使铷钟内部输出电路完全不能工作,波形非常坏,且输出严重减小。正规的做法是在铷钟和滤波器之间增加缓冲器。
4、可能的话应在铷钟输出端做分路输出,保持一个ttl的方波输出是有用的,不能只有正弦波输出。当然如果已经打算使用缓冲器的话,同时得到方波和正弦波就不是问题,使用两个缓冲器,一个直接输出,一个经滤波器输出即可。

滤波器数据:
我试着用了一个双端50欧姆,带宽3mhz,带内波动1db的3阶切比雪夫1型滤波器做输出滤波,效果不错,电路也很简单。滤波器的元件参数是:47p串5.4uh;1000p并240nh;47p串5.4uh。这3个lc节都是10mhz谐振,非常容易调整。

滤波器制作经验:
注意电容用npo或者高频瓷片的,不要误用低频电容。电感可以在电视中周上绕制,尽量使用粗的线,以减小插损。我的电感数据是:10tv系列中周,20t分3层绕=5.4uh;5t分3层绕=240nh。可能会有出入,朋友们自己实验吧,俺不能保证可重复性。


下面通过图片介绍:这是滤波器输入输出端的波形,整个接线也看清了。

注意我用50ohm的t头作铷钟的负载,这相当于25ohm@10mhz,50ohm加电抗@其他频率,不太好,铷钟和滤波器都不是最佳匹配,但做实验没问题。如上述,正规的做法是:铷钟接50ohm负载,驱动整形缓冲电路,再接入滤波器,buffer和滤波器之间用50ohm电阻串联。凑和看吧,俺还没实验缓冲器呢,

蓝色波形为滤波器输出,还是挺正弦的。输出电压有效值>1v,50ohm负载下。
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离线bd1es
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2096
只看该作者 698楼 发表于: 2006-03-29
这是铷钟输出信号的频谱,对应上一张照片黄色的波形。可见谐波丰富,且有微弱的5mhz及其各次谐波成分。

所以我们使用3mhz带宽的3阶切比雪夫滤波器的目的就是在制作难度和杂波抑制之间的折中。这个滤波器的5mhz衰减超过40db,15mhz的衰减超过30db,完全够用。
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离线bd1es
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2096
只看该作者 699楼 发表于: 2006-03-29
这是滤波器输出信号的频谱,对应上面蓝色的波形,可见谐波抑制度很好,最高的3次谐波也低于主频率40db以上。5mhz和15mhz的一对边频低到了50db以下。
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