如何建立自己的时间和频率基准？ [复制链接]

另外西安高华的主要卖接收模块，成品钟表产品少，外观也不好看。没有手表。
深圳这家的东西外观比较精美，大量产品是给wwv,dcf77这些用户订做的。 如果单纯对接受长波感兴趣，找西安的一个公司买模块比较合算，几十块，是软封装的一个定制ic加一个磁棒天线。

俺现在还在蒲城，还要一周左右才能回。拿了dj-x2,短波几个信号在天线附近非常强，到县城（4km）就不强了。 bpl有2mw功率，四个大功率电子管推挽出的，不久会换固态。
国内正在建设的几个长波台，是作为地面伪卫星使用的，可以一定程度减少对gps的过分依赖。具体的改造项目陕西天文台的网站有介绍。可惜我们不能参与进去。

等这些伪卫星建设好了我们就有的玩了，以前看过长波接收机的图纸，完全相似于音频电路，容易制作。

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好的1es，我先等消息和样品，不行的话可以再找其它渠道，反正我也希望在家里有这个东西。
1991/1992频率计的第2个文件，我上载到了网上，会保留比较长的时间：
http://www.dl-car.com/~2038/ham/racal-dana-1991-1992-servicemanual.pdf

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感谢2vo老师，我已经下载了。您是昨天后半夜才传上来的吧？我昨天睡觉前下载的时候是200多k，估计您那时候正在上传中。辛苦您了，73！

电波表的事还是请您先等我的照片吧，深圳的传真我看样子是收不到了，我决定从西安的个体户那里先买一个。4kc老师的帖子我也看了，所以我估计这东东今后会多起来的。不过我还是担心一些小厂子手工作坊什么的一哄而起搞劣质产品坑人，最好是国内一些正规的企业搞搞这个。其它家电的老路子不宜再走了，挺浪费资源的，还破坏商业信用，说不定会把电波表这个市场给毁了。还是美国佬比较葱葱，它们垄断了gps芯片的市场，虽有暴利嫌疑，却也在一定程度上稳住了质量。也许这个市场的回报还是gps不断发展并“免费使用”的原因之一， ！

我还听说高华的老板说高华想当钟表行业的intel。俺没太明白这是什么意思，反正就是说它们的接收芯片的制作技术已经很高了。至于两类产品是否可比，高华会不会像intel那样成为市场领导者也似乎不关我们的事， 。我想我们业余自制bpc接收机应该不会太复杂，只要不要求用纽扣电池工作1年的话，哈哈

再次感谢2vo的帮助！

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俺现在还在蒲城，还要一周左右才能回。拿了dj-x2,短波几个信号在天线附近非常强，到县城（4km）就不强了。 bpl有2mw功率，四个大功率电子管推挽出的，不久会换固态。
国内正在建设的几个长波台，是作为地面伪卫星使用的，可以一定程度减少对gps的过分依赖。具体的改造项目陕西天文台的网站有介绍。可惜我们不能参与进去。
等这些伪卫星建设好了我们就有的玩了，以前看过长波接收机的图纸，完全相似于音频电路，容易制作。

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羡慕！

有一事似乎与您提到的伪卫星有些巧合。我有一个带差分接收机的腕式gps，是高明生产的foretrex 201。最近这一个月我屡次收到dgps信号，最多的时候有4个卫星被差分。我起初以为是低频无线电干扰引起机器误显示，或者是电波的异常传播把日美的信号给飘过来了。现在看来可以排除无线电干扰的可能性。而且这种持久性很强，也很稳定的差分信号似乎也不像飘来的。说不定就是您说的伪卫星在做实验。这只是猜测， 。

错了，我收到的是waas卫星，不是地面发送的长波差分信号！foretrex201没有长波接收功能（20070601儿童节，正在复习老帖）

还有一事请教，不知西安的模块如何买到。如您方便的话能否短信告知，谢！

真羡慕4kc能在蒲城参观，dj-x2的确是小巧的全频接收，很适合出差使用，关键在于可以用耳机做天线，根本不被人注意。

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感谢2vo老师，我已经下载了。您是昨天后半夜才传上来的吧？我昨天睡觉前下载的时候是200多k，估计您那时候正在上传中。辛苦您了，73！
电波表的事还是请您先等我的照片吧，深圳的传真我看样子是收不到了，我决定从西安的个体户那里先买一个。4kc老师的帖子我也看了，所以我估计这东东今后会多起来的。不过我还是担心一些小厂子手工作坊什么的一哄而起搞劣质产品坑人，最好是国内一些正规的企业搞搞这个。其它家电的老路子不宜再走了，挺浪费资源的，还破坏商业信用，说不定会把电波表这个市场给毁了。还是美国佬比较葱葱，它们垄断了gps芯片的市场，虽有暴利嫌疑，却也在一定程度上稳住了质量。也许这个市场的回报还是gps不断发展并“免费使用”的原因之一， [表情] [表情] ！
我还听说高华的老板说高华想当钟表行业的intel。俺没太明白这是什么意思，反正就是说它们的接收芯片的制作技术已经很高了。至于两类产品是否可比，高华会不会像intel那样成为市场领导者也似乎不关我们的事， [表情] [表情] 。我想我们业余自制bpc接收机应该不会太复杂，只要不要求用纽扣电池工作1年的话，哈哈 [表情]
再次感谢2vo的帮助！

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别客气，我是在那个网借用一块地方用ftp上传的，稳定性有时不好。
有关电波表，深圳那家还没给我消息，看来联系无望了。因此您先走，我跟进。
我想在几个层次上都弄一下，比如芯片、模块、整机。

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别客气，我是在那个网借用一块地方用ftp上传的，稳定性有时不好。
有关电波表，深圳那家还没给我消息，看来联系无望了。因此您先走，我跟进。 [表情] [表情]
我想在几个层次上都弄一下，比如芯片、模块、整机。

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我的电波表购买以失败告终。深圳的厂家不大可能了，西安的一个个体户在淘宝开店卖这个，可是订购付款之后一直没发货。这两天淘宝已经催促我退款，而且我发现那个小店的货架子已经全空，原来几十种电波钟的销售信息踪影全无，估计卖家不练了， :d 。原先我还嫌贵，现在连买都买不到，怪怪，国内建发射台却没有打市场的。

再寻他路吧， :(

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我的电波表购买以失败告终。深圳的厂家不大可能了，西安的一个个体户在淘宝开店卖这个，可是订购付款之后一直没发货。这两天淘宝已经催促我退款，而且我发现那个小店的货架子已经全空，原来几十种电波钟的销售信息踪影全无，估计卖家不练了， :d 。原先我还嫌贵，现在连买都买不到，怪怪，国内建发射台却没有打市场的。
再寻他路吧， :(

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这么不幸，看来还是需求不旺盛，多数人时间观念不强，不追求那么高的准确度。

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这么不幸，看来还是需求不旺盛，多数人时间观念不强，不追求那么高的准确度。

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2vo老师您说这叫啥：

我向西安的那位小店申请退款，就在退款即将生效的头一天，店主突然联系我说她前些日子不在家，现在马上就可以发货。一切就这样搞掂了，...，皆大欢喜的结局！


我今天刚拿到货，晚上拍了几张片子请您和大家帮着瞅瞅，中国的英特尔： （高华的老板说的，不是俺说的）

包装盒，盒子侧面写着中国国家授时中心、西安高华电器实业有限公司：

这一张是新表表的照片。老实说这个表表有点儿呆呆的，美工活儿有些不够意思。如果我是一般消费者的话很可能看不上这样的外形。不过，呵呵！ ，显示参数齐全！

这一张可以用来比大小，旁边放了一个移动硬盘。这个表表不算小，可以做电子台历用。

（忘了说了，最近我家里的adsl访问hellocq等南方网站速度非常慢，所以我把图片都压缩得很厉害，这不是我的风格，实属无奈，各位包含吧）

这是侧面的照片，表表的底座挺敦实的，座位里面藏着两个aa电池。

可以想象bpc的接收天线在哪里了。表的上面有一个巨型按钮是背光和止闹。背光是el板，工艺有些粗，发光的时候有轻微的吱吱声。闹音还算好听，大约2048赫。

这是最振奋的照片了，因为不知道啥时候它已经同步了，所以我赶紧就照了这一张。

这说明在北京接收68.5khz的bpc电波钟台完全没问题。这意味着我关于接收的所有疑问都消失了，剩下的是自己没事的时候做些接收实验， ！

别看咧，没了，还有几张照得不好的不上了。我的淘宝电波钟购物就这样结束了，随有波折但结果还很不错。

各位老大如果想继续踩点的话可以在淘宝搜索“电波表”、“电波钟”。我总共发现了两家商铺，西安和广州各一，我已分别采购了一个，广州的估计明天到货，是挂钟。

提醒各位一定注意交易安全，严格按支付宝的流程操作，哦，73送给大家，

今天俺再上一张图，是关于新到货的电波挂钟的，晚上10点钟过后，这个挂钟的秒针和分针开始迅速旋转，很快就与标准时间同步了。从照片上看，两个表的走时完全一样，很有意思。

从外观上看，我的挂钟有些偏小，要是买外径400毫米的就能大方不少，但然要比较这个300毫米的多100元， 。

总体评价，两个电波钟的电性能都非常好，工艺随有些粗，但还过得去，是大厂工艺，非作坊可比，持久用下去不会有问题。还有继续改进的余地，美学设计欠佳。

尽管这两个钟的牌子不同，一个是“大秦”，一个是“威赛世”，但生产商都是西安高华，地址和电话都是一样的，搞不清到底是西安造的还是深圳造的。估计如果大型企业批量定作的话还可以打上定做者的ci。

继续提醒：我接触的这两个店家都很不错，特别是西安的那位，虽发货迟了，险遭我退款，但后续接触证实店家诚实、朴实，重感情。最难得的，我感觉到了她对我们的授时事业的尊重和迷恋，片面武断地讲，这不是商人，是一个推广者。广州那位的特点是很勤快，交易闪电般完成，真快，呵呵。尽管如此，我还是提醒大家注意网上交易的风险，case by case，我的经验不一定适合您的单。最好事先充分沟通，并利用好的支付工具，比如淘宝和支付宝保护自己的资金安全。

不卖弄了，大家都是老手，晚安！ :d

1es的消息太好了，马上去taobao搜索了一下，两样东西都找到了，等我明天也去tao。;)
您说的同步时“挂钟的秒针和分针开始迅速旋转”，是分别转吗？也就是说，秒针要转好多圈吗？那可能最多转12个小时的，一秒钟转100秒的也需要0.1个小时呢。

另外，这些照片都拍的非常好，没感觉有压缩呀。

再次感谢！

那个表的秒针和分针是分别用两个马达驱动，而时针则是由分针带动的。不同于一般的指针石英钟，它的秒针独立运转，每秒跳一格；而分针每分钟跳4次，在秒针每移动90度的时候。

我最初加电的时候这个表的秒针、分针和时针都快速地旋转到了12点的位置，此时3针重合并静止不动。当接收到授时信号后表针又快速地转到了正确时间，当然在追赶时间的时候是秒针先到位，并开始起跳，同时分针带着时针还在一圈一圈地追，转得飞快，哈哈。

那个挂钟用一节电池，而数字台钟用两节电池，估计是因为台钟有背光和闹铃的关系。

谢谢您赞俺的照片，其实如果仔细看会发现在图像的高变化区域有一圈一圈的皱纹，这是压缩过度的结果，其实我们看vcd和dvd的时候也有这种现象，:):)。

以后我会做一些bp68的接收试验，我在考虑是直接放大后检波呢，还是用一个频率相近的本振产生1-2khz的中频呢，还是用锁相环跟踪载波，解出并放大基带信号呢？没拿定主意。如果68.5khz算前端的话，那这3个方案的特点是前端越来越复杂，而后段越来越简单，因为信号频率越来越低，哈哈。等俺做了试验后再出结论吧。

73！

还有一事，因为大连离蒲城更远，能不能收到信号还需要做试验哦，:(:(

昨天我还去www.time.ac.cn看了看，证实蒲城的发射台每天工作两次，每次两小时，那么在其余的时间电波钟是自由运行的。作为消费品的电子产品，且考虑功耗问题，电波钟内部的石英振荡器不会太好，在没有得到同步的时候会有一定的相位偏移，直到再次同步才能纠正。又考虑低频时码台在接收时会受到电磁干扰导致秒同步产生一定的相位偏差，这种电波钟在走动中会有一定的抖晃的，类似于网络通信中常说的jitter。所以我想电波钟的走时应该是每天都有或正或负的小偏差，比如零点几秒，而没有累计误差，:):)

...,73！

>>那个表的秒针和分针是分别用两个马达驱动，
这我就明白了，与我的手表一样，这样设计很灵活且比较合理的。
分针每分跳4次也很合理。记得以前火车车站上的表每分钟只跳一次，很可能出误差，日本的是每30秒跳一次。

有关bp68信号的接收问题，还真是新鲜课题，我们都相对熟悉中波、短波、超短波的传播，但68.5khz到底有什么样的传播特点还真不了解。一定是穿透力很强吧？与一天的时间无关吧？高处矮处关系不大吧？周围有金属物体是正影响还是负影响？668楼的照片有个信号强度显示，也许能利用一下，但同步后看来就不接收了？有关放大68.5k信号的问题，我猜测还是直接放大再检波好，毕竟频率低，对谐振回路的偏差要求也低，干扰也一定非常少。;)

我现在的计算机内部时钟已经不太好了，4个小时用symmtime修正一次，每次误差都是0.5秒左右。最差的是我的微波炉，一定是靠交流电源得到的信息，1个月能差半10分钟来。电波钟关键是能自动校准没有累计误差就足够了:):)

“电波钟关键是能自动校准没有累计误差就足够了”，谢谢！大概主从式同步系统都这样，抖动在允许的范围内就行了。我的电脑内部时钟也不咋样，每天差好几秒，如果没有symmtime早就跑远了，哈哈。

我先做68.5khz直接放大检波试验吧，我想磁棒天线的有载q值在30-50的时候接收带宽大概在1-3khz，应该是很好了。此时要求天线槽路的谐振频率漂移不能大于1%，也不难实现。有空俺试试。

关于低频信号的传播我也不懂，根据我的试验，把电波钟放到室内最深处仍然可以同步，而放到窗口处同步最快，大约1分钟就行了，反正是穿透能力够强的。我还猜想如果接收机靠近垂直的大型金属物体，比如外墙钢筋应该是正增益，比如收听中波广播时把收音机靠在暖气管子上的时候信号明显强强。这具有不同于高频信号的特点，俺在大连上学的时候经常在晚上偷听台湾的渔业广播，记得是中波的1.1兆赫附近，就是用的这个法子，:):)。还有在石槽附近有大型的通信台站，他们一发电报我的收音机里就会传出嘎巴嘎巴的声音，很有节奏，在靠近暖气管子的时候！

668楼照片中的信号是假的，我的闪光灯干扰，与正常同步信号不同的是液晶板上天线符号上面的“receiving”基本不闪动，不像同步信号到来时每秒闪一次。我这里实际的同步信号在1-3个格之间，有趣的是在窗口也不一定是3个格，但是还没有看到达到满格的时候，我还要进一步观察。

tnx，73！