新人中继通联中的错误理解及争议 [复制链接]

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另外就像我们从小学到大学学到的知识一样 没听说过写进那部法律法规的

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这句话应该这样理解。
假如我们自己的研究所喜欢用ijk做第一二三未知数，而普遍的大家习惯用xyz。又怎样。法律没规定我们必须用xyz吧。
研究所我们自己能看懂就行，我们研究我们的，外人管得着吗。反正本质东西都一样。
但你要是发论文，你不按标准格式写，没人理你，因为看不懂。
行吧？

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你也是人云亦云嘛，谁告诉你73就一定是“美好的祝福”了？？73=best wishes。可以翻译成“最诚挚的祝福”，这样的话再加上美好，行吗？
正确的事情有两种，一种是符合自然规律比如“两个铁球同时落地”，另一种是全体达成共识比如“子女应该赡养父母”。
都是人类自己规定的东西，你瞎琢磨啥啊。就好像1+1=2一样，你非要等于三，可以啊，但是我给你三个鸡蛋，最终的结果你还是每只手一个鸡蛋。语言文字背后的概念是固定的，语言文字只是便于人们表达和使用的一种形式。
这样说好吗？？

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“73美好祝福”的意思是当初考四级时 我们苏州培训考试老师ba4st教的 不能算人云亦云 再说我也没说“73一定是美好祝福”的意思 就像你理解翻译的“最诚挚的祝福” 也完全可以 但“美好最诚挚的祝福”语法感觉不太通顺 所以我才认为q简语 在语言通联中 要么全英文下用 要么不要加中文修饰

中国语言博大精深 语言文字背后的概念不是固定的 “73=best wishes。可以翻译成“最诚挚的祝福”，这样的话再加上美好，行吗？”您想表达的是“行”还是“不行”的意思 我想熟悉你的朋友可能明白您的意思 如果你在“行吗”后面再加“行”或者“不行”更能准确表达你的意思

bg3pqg 非常感谢和你的交流 也让我知道了另一种理解和想法

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所以我才认为q简语 在语言通联中 要么全英文下用 要么不要加中文修饰
您想表达的是“行”还是“不行”的意思 我想熟悉你的朋友可能明白您的意思 如果你在“行吗”后面再加“行”或者“不行”更能准确表达你的意思 [表情]

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前面那个，您说的q简语，我很赞同，反正都是动动嘴，为啥非说乱七八糟的q啥啥呢。q简语数字简语什么的，cw专用。
老外写的“dx行为规范”里，也写了类似的内容，您可以去“dx通信”板块找找，有汉语翻译。
至于那句“行吗”，是我在问你呀。你觉得由于你的理解，“美好的73”说起来不行，但我觉得没问题；然后你说了你的原因。我重新解释了一下，看看其他的解释方式下加入“美好的”能不能通顺，比如“美好的最诚挚的祝福”这样通顺吗？就是这样。我光说结论，咱俩没互动，交流起来效果就很差。
跟您交流也很愉快。我脑子直嘴也直，有的时候着急，说话就直接从大脑输出了。您脾气好，我得向您学习。

通联（标准和标准化)一直是咱的短板，不要再找借口了!支持楼主的求真务实。对bg3pqg的回帖看了5条就看不下去了，因为你用痰盂吃饭的比喻像我儿子的作文一样太不靠谱了！

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现在该你举例说明那条法规规定了73必须读作七三，59必须不能读作五十九。

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请你多看看信号报告的含义,,,,59如果读成五十九该如何解释,
r信号可辩度位于信号报告的第一位，共分为5级：

1.信号不可辩

2.不容易辨别，偶尔听见几个字

3.能辨别，但是非常困难

4.能辨别，不困难

5.非常清楚
s信号强度位于信号报告的第二位，共分为9级

1.信号极弱

2.信号很弱

3.信号弱

4.信号还可以

5.信号可以

6.信号强

7.信号较强

8.信号很强

另外,不好意思,我昨晚看了一下会刊,是2006年1期第9页, 规范通联浅谈, bd1ibu 写的,如果你手上没有,你可以联系协会,让他们给你一份权威的, 或者ba1aa那业余无线电通信(修订本) 还有协会下发的那白皮书上都有讲,

刚开始我的心态也和你一样,中国人干吗不讲咱们自已的话,可是规则已经订出来了,除非你有本事再订套标准,,,,,,,,,

不良的通联习惯在短波上会让广大ham耻笑的,
良好的通联习惯就是要从中继开始，新人也是先从中继上学习的。

这贴本来也没什么可再说的了，做得不对，别人善意的劝阻还被认为是多此一举，以致于说什么给对方下套以获得其言论正确的证据？可笑吧，一个对通联习惯的讨论贴搞得象政治斗争一样。

下什么套？看来你挺用心的，但用错了地方，把心思用在提高自身知识和操作水平上吧。我也不怕你下，你下不下没有意义，因为我的回答是与不是，你都得不到你想要的结果，就算是我完全不用普通话，无论是在中继还是短波（有过多次在短波上与香港腿讲白话），都是符合法规要求的，那不是密语、暗语，是公开的语言。之所以我对一些上本地中继的朋友说普通话是为了尊重对方，而不是怕涉了不规范的嫌。
而你说的，把你不规范的用语当做你的方言来看，这还真是笑话，脑子进水了才有这逻辑吧？
而且话说回来，我用不用普通话与你规不规范，根本就扯不到一块。前面是我完全符合法规的要求，后边是你个人的习惯，你不改正也没啥，无线电管理部门也管不到你说五十九还是七十三，只不过让新手跟着你学坏了，又让懂行的人笑掉大牙罢了。

再说到，你说我只一味地说不规范，不具体指出。一来我认为你并不是为了知道哪些是不规范而来的（楼主不是提出来了么？我也说了59之类的例子），而是在叫嚣着老子就在本地不规范你也管不到。所以我没必要在这方面多费口舌。二来这些不规范的东西，我早在几年前就发过，甚至你在google上搜索“bd7rl 五九”这样的关键词可以看到不少论坛在转贴我当年的贴子。三来，楼主提出这些个个问题，我是顺着做补充，批评一些玩家不注重通联的规范，结果就是会导致自身的不良发展。四来，我相信你并不是不知道什么是不规范，只是为自己找借口，前面你也说了，在短波上确实要应该怎么怎么地，你能说到这点，说明你也认同了一些不规范的做法至少在大场面上要注意，而我要强调的，是无论是在短波还是在本地中继，该怎么样还得怎么样，否则，就象上一条所说的一样，对自身的发展不利，走不出这个小圈子。

最后，再看一样大家来这里发贴的用意
楼主的意思就建议大家避免这些错误，当中可能还有楼主还拿不准的，所叫争议，提出来大家讨论。我觉得很好，虽然我对楼主“美好的73”这个观点不认同，但至少楼主的贴子还是值得肯定的。
我的意思就是表达我对楼主的这些观点的看法，觉得通联的规范有利于我们自身及整个ham队伍素质的提高。
你呢？希望你自己说说。

补充：美好的73是没有问题的，比如我们说：美好的祝愿，祝愿都是好的吧，前面再好个美好，是加重语气而已。

我们所说的59是指rst的前两位，你一定要说成五十九，我看要说成五百九十才对。

说不准那天，你会在频率上和另一位朋友说“我听谁谁谁的cw信号过来五百九十九（599）”。这也没问题，怕是在旁边不小心听到的都笑掉大牙罢了。

[quote=深圳上尉]请你多看看信号报告的含义,,,,59如果读成五十九该如何解释,
[/quote]
解释还不是随便解释。
信号报告是个两位数，十位是可辩度，个位是信号强度。这里面的“十”只是代表“与”的关系的一种形式罢了。
虽说是不同的文字，听和说的人脑中激起的感觉是一样的。
不知道信号报告含义的人，告诉他五九他也不知道是什么。知道信号报告含义的人，五十九也能理解。况且你怎么知道别人不懂？天天说五九五九，腻死了，说五十九比较好玩；五九语气太硬，五十九语气比较缓和。就是个玩，搞那么严肃干什么。
古英语的you是拼写成thou的，为什么现在不用thou了呢，不知道。
蓝宝书我都翻烂了。
说实话，内容很一般。尽信书不如无书。
非要追根究底的话，有一个事，我估计你是改不了了。
普遍使用的“插入”或者“break”是在遇到紧急情况下的时候紧急插入用的，普通插入应该在间隙直接报自己的呼号。
我到过几个地方守听uv，基本上插入的，没有报呼号的，全是直接“插入插入”。
但是这又有什么关系呢？在中国，break就是普通插入的意思。管他外国怎样呢。

是呀，老是喊cqcq也腻死了，对不懂的人你说cq他也不懂，你不说cq火腿也能明白，为什么还要喊cq？叫兄弟们出来吧行不？

没啥不行，体现个人素质而已。

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是呀，老是喊cqcq也腻死了，对不懂的人你说cq他也不懂，你不说cq火腿也能明白，为什么还要喊cq？叫兄弟们出来吧行不？

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因为不喊cq就不懂。法国人要是用法语字母的读音读“cq”就只有法国人懂，至于他们是不是这么说，那就没准了。毕竟cq来源于法语的securite。
况且说cq与不说cq的区别，与五九和五十九的区别，不是一个程度的。一个是有与没有的区别，另一个是略有瑕疵的表示方法——并不是完全对，也并不是完全不对。五九与五十九的区别，应当是英语字母发音cq和法语字母发音cq的区别。表达方式不同而已，别假装不懂。
至于听见所谓“错误”，你愿意笑掉大牙，我给你分析分析。
如果对方是新手不懂而说错了，你笑话他，作为老手（你算是老手吗？）的你，值得被批评；如果是老手说，他本来就知道，自己随便说着玩的，你笑掉大牙，实际上是在笑自己的浅薄。
体现个人素质是没错，只是体现的是你心理扭曲的性格，动不动就嘲笑别人的性格，这种素质，无话可说。

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叫兄弟们出来吧行不？

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没人请你进来发表高见，你愿意走，随时欢送。不过你刚才都说，不说了，然后又进来说，我觉得这就是你不自洽了。
况且你一直扯着五九和五十九这一小点点采取各种方式随意扩大讨论的范围，我觉得，你就是进来捣乱的。
我说了，五十九确实不太好，但随便说说也没什么。谁爱学坏谁自己学去。警察还开枪打坏人呢，但他就因此教你杀人了吗？
没人意识到独立的个人应当为自己负担的责任，总是一昧地附庸，总是把自己该负的责任当成是别人的责任，总是要求别人，来达成自己的目的。
人与人之间的平等在于，任何一个人都不是某个人想实现自己利益的工具。
大家遵守规范，是因为如果不遵守规范，自己的利益将得到损害（如像“短波呼叫的创新”那位叫不到电台）。因为叫不到电台，只好适应现有的规范，这里的规范应当是“common practise”这样的习惯性规范而不是“code”这样强制性规范。又不是业务台，对方说“五九”还是“五十九”对我而言都是一样的，我明白是怎么一回事，我也许会加一句“谢谢您五九的信号报告”，他说他的，我说我的，尊重别人。我不愿意直接“指责”对方不合乎所谓的“规范”，我也更不会因此而嘲笑对方的个人素质。

爱说不说
说是怕别人新人看了你的“指导”走歪路
不说是对你这样的逻辑实在是浪费口舌

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爱说不说
说是怕别人新人看了你的“指导”走歪路
不说是对你这样的逻辑实在是浪费口舌

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那你别跟我费口舌了，快走吧。
我跟你费这么多，我都不嫌烦。
再费一次
如果你的价值是正确的，让别人自己选择就好了，别人自然会选过来，新人走一点弯路也未尝不可。毕竟我们最终的目的是了解事物的本质，而不是掌握事物的存在形式。
说实话，双方都不是菜鸟，随便在中继上瞎说两句，我认为根本不算什么事。新手要是跟着乱学，只能证明这个新手没有识别能力。人总是要靠自己的分辨力的。你不能为了新手所谓的“健康成长”，而剥夺老手“随随便便”玩的乐趣。你这一刀，太狠了。
我也觉得规范通联挺好，但你不能规定得太愣了。不然什么都定死了，人就是条件反射的机器了。玩无线电还能叫“玩”吗。我编一机器人语音识别系统就能和你通联了。哎。。。
业余电台不是商业通信系统，不追求极高的效率，追求的是乐趣。是“在变化中人的把握能力”。
别弄的上台和上班似的，那还有休闲吗。

你烦不烦的我并不在乎，你接不接受我也不抱任何希望，因为你已经到了无药可救的地步了。

说不说倒是我的权利，你不至于连别人上不上网都要管吧。

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你烦不烦的我并不在乎，你接不接受我也不抱任何希望，因为你已经到了无药可救的地步了。
说不说倒是我的权利，你不至于连别人上不上网都要管吧。

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我都没说你无药可救，你别一副真理在握的样子，自己在那陶醉个什么劲呢。你爱上网你上网，你别一边说懒得费口舌，对我无药可救，一边又说个没完，感觉你这样，很cheap。
想讨论问题，请说。想吵架，没功夫陪你。

无聊吧，继续吵

无理取闹.

中继通联中还有几个值得注意的小问题：
1、中继广泛呼叫中尽量语速要平稳 太快不利于新手的守听抄收
2、中继呼叫中自己的呼号和首次通联的陌生呼号至少一遍字母解释法以便确认 也不要三遍都字母解释法 至少一遍不是便于新手核对（我一般喜欢 “cq cq cq 这里是bh4sgl 字母解释法一遍 bh4sgl 呼叫频率上的友台等待应答并守听” 方便对方抄收核实 ）熟悉的可以直接用三位后缀呼叫 “slt这里是sgl呼叫” 当然如果有重复的后三位呼号 还是要加前缀的好 我们苏州就有两个ssm 一个是bg4 一个是bh4 不加的话不知道喊谁的
3、首次通联或者要信号报告的 尽量详细说明你的设备、天线、位置（地址包括大约高度表示最好）这样的好处方便大家守听学习 而且可以引申讨论的话题并吸引其他友台加入讨论 中文通联没有语言障碍 “三板斧”不利于大家交流学习
4、通联中最好过几分钟就在通联结尾报遍呼号 方便后来守听的友台知道是谁在通联
5、插入不要一下子喊很多遍 一二遍足矣 另外插入前或后请报自己呼号 “bh4sgl 请求插入”“请求插入 这里是bh4sgl”除了加入讨论话题 插入后尽快把频率让回并表示感谢 （实际使用中有个疑问 默认有插入都是请进 特别是讨论造成几次插入后 频率并没有回到最先通联双方 因为后面的插入不知道 就一直被占用下去了 是不是最初通联方要有个做主控台控制 ）
6、手台市区一般小功率足矣 环保又耐用 手台大功率发射很费电 可以的话手台尽量换增益天线 原装基本没增益很一般 因为增益天线可以有放大功率作用 特别是车里用车载天线最好
7、掐台压台 水很混 有的是无呼号恶意、有的是对某人聊天不爽、有的心情不好碰到尽量不发射理会或换频率中继或直频就行 因为很多事说不清楚 人和鬼分不清 我听到过有针对某一人聊天专掐他发射的 另外一通联方并没有被掐 但另一通联方发射时并不知道自己被掐没有 一开始针对被掐的就大义凛然的说“掐我就掐我好了 不要掐别人” 另一没有被掐的友台几次听到后开始火冒 然后攻击掐台的 战火被扩大 而且另一通联方万一真的被掐 谁也不知道掐他的到底一开始的那位还是... 对不对 所以不理不睬最好 这也是蓝宝书上有要求的

不知不觉又说了不少自己想法 大家勿怪勿怪