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谈谈Q9使用PAC-12天线 [复制链接]

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146
只看该作者 40楼 发表于: 2010-07-29
如果只能在家阳台(四层)架天线 有什么好的选择呢
离线BG3SJU
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1316
只看该作者 41楼 发表于: 2010-08-01
嘿嘿!我也来说说聊几句天线各有长短,依自身情况选择才是对的

全尺寸的天线固然好,但现身的天线从gp dp 正v 到yagi有几个不加感的,当然不加感的yagi更喜欢

大的天线固然好,但是配置多、长度大、体积大、重量大、轿车能装下还是徒步外出能拿得动?价格高从上千元到上万元,不是每个人都愿意去开销或能开销得起!即便低廉的dp,卖你几条电线加个巴伦,你架台没有1个或2个高撑杆不行吧!路边的大树没那么现成的给大家用

pac-12与qrp不划等号,买家用什么设备基本清楚,好像没看到有几个ham说买pac-12回去就是配合q9来玩qrp的,反而都是问最大能承受多少功率,甚至估计在家以100瓦发射应不在少数。户外自带的电源大多解决了15~50瓦的发射,没几个老老实实的自始至终5瓦去发射。官网说2.5瓦通了全球,无论什么条件下通联的,既然他可以,我就想自己来试试也是可以的吧

能玩比不能玩要好,我外出没车装天线,我没太多钱买大天线,我没地方架设天线,我爬山 上海岛 徒步旅行时背不动天线哦,还要不要玩电台呢!答案是要的

既然总体评价不错价格又实惠的天线大多人也不介意多买条放在家里, 也不会占用太多地方,或者作为补品来己添加,没人仅靠它过活一辈子!
感觉话没说完,不说了,偏见要不得,支招才是需要的.............
离线BA6BF
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16982
只看该作者 42楼 发表于: 2010-08-01
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嘿嘿!我也来说说聊几句天线各有长短,依自身情况选择才是对的
全尺寸的天线固然好,但现身的天线从gp dp 正v 到yagi有几个不加感的,当然不加感的yagi更喜欢 [表情]
大的天线固然好,但是配置多、长度大、体积大、重量大、轿车能装下还是徒步外出能拿得动?价格高从上千元到上万元,不是每个人都愿意去开销或能开销得起!即便低廉的dp,卖你几条电线加个巴伦,你架台没有1个或2个高撑杆不行吧!路边的大树没那么现成的给大家用 [表情]
pac-12与qrp不划等号,买家用什么设备基本清楚,好像没看到有几个ham说买pac-12回去就是配合q9来玩qrp的,反而都是问最大能承受多少功率,甚至估计在家以100瓦发射应不在少数。户外自带的电源大多解决了15~50瓦的发射,没几个老老实实的自始至终5瓦去发射。官网说2.5瓦通了全球,无论什么条件下通联的,既然他可以,我就想自己来试试也是可以的吧 [表情]
能玩比不能玩要好,我外出没车装天线,我没太多钱买大天线,我没地方架设天线,我爬山 上海岛 徒步旅行时背不动天线哦,还要不要玩电台呢!答案是要的
既然总体评价不错价格又实惠的天线大多人也不介意多买条放在家里, [表情] 也不会占用太多地方,或者作为补品来己添加,没人仅靠它过活一辈子! [表情]
感觉话没说完,不说了,偏见要不得,支招才是需要的.............
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3sju误会了,我在这里谈论pac-12,并非是说这个天线不好。请正确理解我的话,呵呵。

我在6月份发这个帖子的背景,我想有必要说明一下。

有一天,一位购置了kn-q9的初学者找到我,向我咨询天线的选择。因为q9是小功率电台,所以我建议他架设一副正规的dp天线。结果这位朋友说,pac-12是高效率天线,效果应该会比dp好吧?而且还很容易就能架设在阳台上。事实上,我接到过不少初学者打来的电话或qq聊天中都流露出这个认识。

对此,我感到十分忧虑,于是才发了这个帖子来谈谈在qrp电台上(其中是拿q9举了这个例子),如何选择天线的问题并谈了pac-12这副天线的情况。我想我谈的这些问题应该是客观存在的。

而且,我着重强调了是在qrp电台上使用可能发生的情况,并非是说在任何情况下pac-12都无法取得好的效果,您在我的帖子和大家的回帖里应该可以读懂这个意思。

pac-12的原理很简单,就是一种中间加感的缩短型gp天线,这种天线形式存在了很多年,并非这两年才被发明出来。占地小,高度低并且架设方便快捷,这是它的优点。但是它的缺点也很明显,就是在低波段效率很低,这是物理因素决定的,不是单纯的靠设计就能解决的问题。而效率低的天线,在大功率场合下维持通联一般是不成问题的,但是在qrp场合就未必经常可以达到好的效果。这些情况在老爱好者中早已是一种常识。

初学者朋友则很容易产生误解,因为经常可以听到或见到pac-12取得的良好通联效果,就误认为pac-12是一种高效率的天线。这就很成问题了,pac-12的高效率是相对的。相对于缩短的更厉害的天线或底部加感的天线,pac-12具有明显的优势。但这并不能说pac-12的效率比dp还高,这是帖子里着重谈的事情。

另外,我本人和参与讨论的朋友对pac-12并没有任何偏见,相反我在帖子中反复说起pac-12是一副优秀的便携式天线。我本人也对这种天线形式十分感兴趣,甚至前段时间我还自制过类似的这种天线。但是,喜欢归喜欢,就是再喜欢这种天线我也不能说这种天线的效率比dp还高,对吧?

您的发言没有错,只是您的发言没有对上这个帖子里具体谈论的事情。因为这个帖子里谈的并不是你发言中谈到那些事情,呵呵。
离线BA6BF
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16982
只看该作者 43楼 发表于: 2010-08-01
具我所知道的,国内做pac-12或其他版本的有不少,在淘宝上也能找到很多个版本。我觉得这很好,都做的各具特色。

我不知道有多少q9用户手里的这种天线是在您那里购置的,但是毫无疑问有不少q9用户都想着使用这种天线或类似的这种天线来操作q9或其他qrp电台。

我还是想强调一下这个帖子里谈论的事情。qrp电台如果要取得良好的通联效果,选择一副高效率全尺寸的天线是明智之举。缩短率很高的天线效率是不高的,而且缩短的越厉害的天线,效率就越低。除非是在野外临时架台,或家中实在无法架设大型天线的情况下,pac-12也许是个好选择。但是,作为操作者应该明白,这只是一种没有办法的办法,而绝对不意味着pac-12的效率要比dp还高。

这就是这个帖子里在谈论的事情,呵呵。
离线bd3ct
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2148
只看该作者 44楼 发表于: 2010-08-01
想到了周育建每次到海岛使用的dp连巴伦都没有。
离线BG3SJU
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1316
只看该作者 45楼 发表于: 2010-08-01
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想到了周育建每次到海岛使用的dp连巴伦都没有。
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经常听到bd3ct的声音,谢谢发言
哈哈,没巴伦,基本也是带个10米高的铝杆或玻璃钢伸缩撑杆拉固定绳,甚至有带几十公斤的军用撑杆,否则就带个氢气球高空飘吧
离线BG3SJU
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1316
只看该作者 46楼 发表于: 2010-08-01
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3sju误会了,我在这里谈论pac-12,并非是说这个天线不好。请正确理解我的话,呵呵。
我在6月份发这个帖子的背景,我想有必要说明一下。
有一天,一位购置了kn-q9的初学者找到我,向我咨询天线的选择。因为q9是小功率电台,所以我建议他架设一副正规的dp天线。结果这位朋友说,pac-12是高效率天线,效果应该会比dp好吧?而且还很容易就能架设在阳台上。事实上,我接到过不少初学者打来的电话或qq聊天中都流露出这个认识。
对此,我感到十分忧虑,于是才发了这个帖子来谈谈在qrp电台上(其中是拿q9举了这个例子),如何选择天线的问题并谈了pac-12这副天线的情况。我想我谈的这些问题应该是客观存在的。
而且,我着重强调了是在qrp电台上使用可能发生的情况,并非是说在任何情况下pac-12都无法取得好的效果,您在我的帖子和大家的回帖里应该可以读懂这个意思。
pac-12的原理很简单,就是一种中间加感的缩短型gp天线,这种天线形式存在了很多年,并非这两年才被发明出来。占地小,高度低并且架设方便快捷,这是它的优点。但是它的缺点也很明显,就是在低波段效率很低,这是物理因素决定的,不是单纯的靠设计就能解决的问题。而效率低的天线,在大功率场合下维持通联一般是不成问题的,但是在qrp场合就未必经常可以达到好的效果。这些情况在老爱好者中早已是一种常识。
初学者朋友则很容易产生误解,因为经常可以听到或见到pac-12取得的良好通联效果,就误认为pac-12是一种高效率的天线。这就很成问题了,pac-12的高效率是相对的。相对于缩短的更厉害的天线或底部加感的天线,pac-12具有明显的优势。但这并不能说pac-12的效率比dp还高,这是帖子里着重谈的事情。
另外,我本人和参与讨论的朋友对pac-12并没有任何偏见,相反我在帖子中反复说起pac-12是一副优秀的便携式天线。我本人也对这种天线形式十分感兴趣,甚至前段时间我还自制过类似的这种天线。但是,喜欢归喜欢,就是再喜欢这种天线我也不能说这种天线的效率比dp还高,对吧?
您的发言没有错,只是您的发言没有对上这个帖子里具体谈论的事情。因为这个帖子里谈的并不是你发言中谈到那些事情,呵呵。 [表情]
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谢谢ba6bf

您说的很在理,我说的也没错,聊聊天,活跃一下论坛气氛。呵呵

对的,您针对q9用户来举例,我针对pac-12来说话,必然必然 免得新手倒过来误会。我不会误会以上发言,您别在意,也别客气!

的确4米多的gp效率不算高,那1米多高的车载加感gp买的和使用的人也不在少数,可能买车载hf天线的ham都要傻眼了...


附言:
q9玩pac-12可以,所有电台都可以玩pac-12,买pac-12不会有错,只要符合架设条件(周围比较开阔些,比如:户外草坪、公园、山上、海边、池塘边、田地间、甚至楼顶...),应该使用起来都还算不错,1.5公斤的便携天线随便你用手拎还是用车带出去,都可以开心的玩,毕竟性价比在那,更不要说没传播哦,若没传播就算yagi也够呛
离线BA6BF
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16982
只看该作者 47楼 发表于: 2010-08-01
真是没办法~~我说小鸡爱吃米,你们哥俩偏说鸭子会游泳~~
我在说qrp活动不能在天线上省力气,你们哥俩偏说简单天线用100瓦也能通到台~~~

我说邻居家姑娘长的真水灵,你们哥俩偏说天津耳朵眼炸糕比全聚德烤鸭好吃~~~

我说耳朵眼炸糕和烤鸭不是一回事情,你们哥俩偏说今天天气不错,挺风和日丽的~~~

离线BG3SJU
发帖
1316
只看该作者 48楼 发表于: 2010-08-01
对的,随便你说啥,无所谓,我就是要单独拿pac-12说说,只要俺针对pac-12说的事没错,就可以了,跟这个贴就算完事了。

若要指说回帖不合主题,我看前面跟帖的还不都是这样直接对比几款天线啊,谁看到主题的q9存在,最好不要用pac-12举例,pac-12只是基本天线类型加感gp的一款,您就直接说“加感gp”得了,否则估计有些新手看到此主题反而搞不明白了:“说的pac-12到底是好还是不好?我买了,你送我一个后悔”,你说的很真理,不见得所有人看的明白!
离线BD4WM
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1328
只看该作者 49楼 发表于: 2010-08-01
根据个人的一点小小经验
qrp ssb dx(当然是指通上亚洲意外的电台)是完全可能的
尤其在比赛中玩qrp 成功率非常高
今年的wpx,iaru等比赛 我都是在家里比的(位于市中心,周围有高楼群环抱,底噪都在9以上)
设备是ic7200 qrp5瓦,天线是7楼顶的全尺寸dp倒v架设
除了非洲,其他各大洲的电台都成功通联
然而今年7月24-25日iota比赛
我跟同城的ba4wi到郊外架台
尽管是0底噪的电磁环境
然后一开始我用ic7200,ba4wi用ft817都用5瓦测试pac-12
均以失败告终
后来ba4wi改用全尺寸dp倒v,qrp照旧通联
而我用pac-12必须要30瓦才能保证通联
通过此次活动,真正感受到了天线的差异以及dp的优越
当然pac-12野外架台确实非常方便
但想qrp dx(ssb cw)的话 未必能很好的完成
离线BG3SJU
发帖
1316
只看该作者 50楼 发表于: 2010-08-01
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根据个人的一点小小经验
qrp ssb dx(当然是指通上亚洲意外的电台)是完全可能的
尤其在比赛中玩qrp 成功率非常高
今年的wpx,iaru等比赛 我都是在家里比的
设备是ic7200 qrp5瓦,天线是7楼顶的全尺寸dp倒v架设
除了非洲,其他各大洲的电台都成功通联
然而今年7月24-25日iota比赛
我跟同城的ba4wi到郊外架台
尽管是0底噪的电磁环境
然后一开始我用ic7200,ba4wi用ft817都用5瓦测试pac-12
均以失败告终
后来ba4wi改用全尺寸dp倒v,qrp照旧通联
而我用pac-12必须要30瓦才能保证通联
通过此次活动,真正感受到了天线的差异以及dp的优越
当然pac-12野外架台确实非常方便
但想qrp dx(ssb cw)的话 未必能很好的完成
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能简单直接的对比吗?否则我说dp远没有全尺寸的yagi优越,很简单,喜欢dp的爷们那你就带上一捆电线再抗个1个或2个类似10米铝合金撑杆或玻璃钢或军用撑杆,外加1捆风绳

我在家没地方架设天线,玩都玩不成,就更不要说搞dx了,周末一家人外出轻轻松松拎个小巧的包,通通国内电台就是最大的幸福!国外台能通到就通一下,通不到也无所谓 ,bv2dq说用pac12台湾了通俄罗斯,瞎玩玩足以!比赛我就去附近山顶,电台也玩了,健身活动也进行了,一举两得,除了开心还是开心...
离线BA6BF
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16982
只看该作者 51楼 发表于: 2010-08-01
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对的,随便你说啥,无所谓,我就是要单独拿pac-12说说,只要俺针对pac-12说的事没错,就可以了,跟这个贴就算完事了。
若要指说回帖不合主题,就不要用pac-12举例了吧,pac-12只是基本天线类型加感gp的一款,您就直接说“加感gp”得了,否则估计有些新手看到此主题反而搞不明白了:“说的pac-12到底是好还是不好?我买了,你送我一个后悔”,你说的很真理,不见得所有人看的明白,对不!
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其实啊,从这个帖子大家的回帖中,很容易看出来,大家都看明白了我的意思,呵呵。

您先别着急,您仔细看看我在首帖中的发言。我的意思也很明白,pac-12是一款优秀的便携式天线,但是它的效率是不高的。它的优秀是在于它的便携和架设的方便性,而并不在它的效率有多高。首帖从发表到现在我一个字都没有改动过,这就是这个帖子的中心内容。如果您非说我是在说pac-12的不是,那就真是冤枉死我拉,呵呵。

说起pac-12,这该怎么说呢?这个型号是国外ham使用的吧?具体这个型号是一种商业化套件,还是一般业余爱好者自制机器的型号?我不了解,但是从国内生产这种天线的几位ham的帖子中多次提到“山寨pac-12”,我想起码这个型号指的应该不是国内生产的这个天线吧?所以,您生产的这个天线,严格说起来也不是pac-12。按照国内仿制国外产品的惯例,一般来说总要换个产品的代号才妥当。当然,我并不了解pac-12这个型号的来龙去脉,但无论如何,我觉得您不应该为了我提到这个型号上火,呵呵。

天气挺热的,马鞍山的室内温度都已经达到34度,卧室空调已经差不多一个礼拜没关机了。今天傍晚,要关掉空调打开窗户透透气,不然要得空调病拉。
离线BD4WM
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1328
只看该作者 52楼 发表于: 2010-08-01
晕 才看到 原来在“吵架”啊
我没看到之前的论辩啊 不好意思
我是把实际使用情况说了一下
不好意思啊 不想卷入
离线wd3010
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2658
只看该作者 53楼 发表于: 2010-08-01
缩短型天线效率低是毫无疑问的
根倒v没法比啊
优点就是简单
离线BG3SJU
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1316
只看该作者 54楼 发表于: 2010-08-01

换名字就不必了,要么就换名“美女1号”,只要大家实惠,自己愿意叫什么叫什么吧!

空调房闲着没事无聊啊,就跑上来唠唠嗑,边上有冰冻的西瓜可以继续降温,窗户开不得了
离线BA6BF
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16982
只看该作者 55楼 发表于: 2010-08-01
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晕 才看到 原来在“吵架”啊
我没看到之前的论辩啊 不好意思
我是把实际使用情况说了一下
不好意思啊 不想卷入
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这不能算是吵架拉,是大家考虑的侧重点不一样罢了,我说东,他说西,其实说来说去都在各说各的,呵呵。

别那么紧张。 :d
离线BA6BF
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16982
只看该作者 56楼 发表于: 2010-08-01
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[表情] [表情] [表情] [表情] [表情] [表情] [表情] [表情]
换名字就不必了,要么就换名“美女1号”,只要大家实惠,自己愿意叫什么叫什么吧!
空调房闲着没事无聊啊,就跑上来唠唠嗑,边上有冰冻的西瓜可以继续降温,窗户开不得了 [表情]
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看看,又晕了不是?

冰冻的西瓜你咬的动啊?那叫冰镇西瓜~~
离线BG3SJU
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1316
只看该作者 57楼 发表于: 2010-08-01
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看看,又晕了不是?
冰冻的西瓜你咬的动啊?那叫冰镇西瓜~~ [表情]
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学习了,还好我去医院买药没把“镇痛片”叫成“冻痛片”

ba6bf您好,说点正事,麻烦分析一下1米多高的车载gp短波天线效率咋样?我看制作和购买的人不少啊!

1米多高的车载gp短波天线效率咋样?
1米多高的车载gp短波天线效率咋样?
1米多高的车载gp短波天线效率咋样?
大家别误会,哪里会吵架,大不了说的话看起来不那么很特别舒服罢了,有啥说啥没关系的,有缘无线电再吵架就太没意思了
离线BA6BF
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16982
只看该作者 58楼 发表于: 2010-08-01
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嗨,ba6bf您好,麻烦分析一下“1米多高的车载gp天线效率咋样?”
大家别误会,哪里会吵架,大不了说的话看起来不那么很特别舒服罢了,有啥说啥没关系的,有缘无线电再吵架就太没意思了
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去年的时候,我在做电子管功率放大器。期间一时兴起,利用电子管的调谐线圈骨架绕制了一个加感线圈,并用一根1米2长度的拉杆天线做了一根总长度在1米4~1米5左右的“苗子”,谐振在7.050mhz,swr可以调到不起表。

当时,做好这根天线的时候已经是大约晚上11点多,但是兴致仍然很高,于是把它拧在一个吸盘上并吸在露台的花架上,当然吸盘用铜丝和金属花架接在一起了。

接收还可以,发射差了点意思,具体增益没测试。当天晚上呼叫了20分钟,只通到了一个7区的电台。但是信号强度不高。

我分析,这种缩短很多的天线,即使swr可以调的很低。但是由于其有效辐射长度(或者说是辐射面积)远小于全尺寸天线,估计在40米波段辐射效率只能达到全尺寸天线的百分之几。但是在40米波段以上一直到10米波段,由于辐射振子的长度越来越接近理想值,所以效率会逐渐上升。

另外,中部加感方式的效率也要略高于底部加感。而这种缩短天线如果在顶部做个电容帽,效率会更高些,不过机械结构上就是个问题了。

昏~~我说的这都是些废话,常识而已~~
离线BA6BF
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16982
只看该作者 59楼 发表于: 2010-08-01
我在去年买了一副钻石的hv-7cx,本想装在车上使用,但是懒惰使然,一直用吸盘吸在露台的花架上。实际上,q9的通联实验多半都是用这副天线进行的。40米也通过很多电台,但是信号一直都不太好。但是20米波段就好多拉,能听到s5以上的电台,只要对方没有用功放,基本都能喊通。