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DIY高准确度电压基准 [复制链接]

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离线autopccopy
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89
只看该作者 560楼 发表于: 2008-05-27
庆祝网站重开!
ad587 比584好很多吗?
另:ltz1000a的电阻很难配齐。:(
离线rifle
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70
只看该作者 561楼 发表于: 2008-05-27
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庆祝网站重开!
ad587 比584好很多吗?
另:ltz1000a的电阻很难配齐。:(
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莫名其妙死了2天
离线haisens
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247
只看该作者 562楼 发表于: 2008-05-27
7V-10V电路讨论
这几天一直在想7v-10v的电路,我没bg2vo那么多电阻,所以能用电阻越少越好.最好是可调,因为要校准.

电路如下:

简单的说就是电桥电路.

vr1的阻值变化对精度无影响.


请教bg2vo,这样的电路可以用吗?
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离线haisens
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247
只看该作者 563楼 发表于: 2008-05-27
另pcb板已经做好,需要请联系.
离线BG2VO
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5764
只看该作者 564楼 发表于: 2008-05-27
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庆祝网站重开!
ad587 比584好很多吗?
另:ltz1000a的电阻很难配齐。:(
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ad587是单10v,而584是多组输出包括10v,其实都差不多,主要看后缀了。
587k能买到,误差是5mv、10ppm/c的,最好的是5mv、5ppm/c的但暂时买不到。
584l也是5mv、5ppm/c但买不到,k的是10mv、15ppm/c要差但也买不到,
能买到的是584j的,为30mv、30ppm/c,你说哪个好?

ltz1000a的电阻的确难,我的大部分是定做的。
离线BG2VO
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5764
只看该作者 565楼 发表于: 2008-05-27
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这几天一直在想7v-10v的电路,我没bg2vo那么多电阻,所以能用电阻越少越好.最好是可调,因为要校准.
电路如下:
简单的说就是电桥电路.
vr1的阻值变化对精度无影响.
请教bg2vo,这样的电路可以用吗?
'
这个电路不行。
1、起作用的程度和影响是同样的,不可能又能调节还变化对精度无影响的,因为这是一个概念。
2、电桥只解决灵敏度问题,不解决稳定性问题。而7-10v问题是稳定性
3、电阻这样选是不可以的,精度太低。并非是调节的问题,而是1%的电阻尤其是5%的可调电阻,老化和温度特性都极差。

可以用模拟软件分析一下,某个电阻变化了0.1%看对输出有什么影响。这个分析可以自己用excel来做。

用这个电路来实现ltz1000 7v到10v的转换,得到的结果(0.5%)根本赶不上直接弄个ad587k(0.05%),简单方便还便宜。用ltz1000转10v,追求的目标至少应该是0.005%,潜力是0.0005%。
离线rifle
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70
只看该作者 566楼 发表于: 2008-05-27
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另pcb板已经做好,需要请联系.
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我要两片,多少钱?
离线haisens
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247
只看该作者 567楼 发表于: 2008-05-27
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这个电路不行。
1、起作用的程度和影响是同样的,不可能又能调节还变化对精度无影响的,因为这是一个概念。
2、电桥只解决灵敏度问题,不解决稳定性问题。而7-10v问题是稳定性
3、电阻这样选是不可以的,精度太低。并非是调节的问题,而是1%的电阻尤其是5%的可调电阻,老化和温度特性都极差。
可以用模拟软件分析一下,某个电阻变化了0.1%看对输出有什么影响。这个分析可以自己用excel来做。
用这个电路来实现ltz1000 7v到10v的转换,得到的结果(0.5%)根本赶不上直接弄个ad587k(0.05%),简单方便还便宜。用ltz1000转10v,追求的目标至少应该是0.005%,潜力是0.0005%。
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这个电路元件取值是差了点,我想说的意思是,如果,r1,r2,r3,r4选用高精度的电阻.
vr1选用多圈可调电阻,vr1的老化对电路无影响,我的目的是弄个可调的,但又不受可调电阻影响的电路.

我的理解是vr1只与抽头的位置有关系,而和阻值没有关系,
如果老化也是一起老化,不可能电阻前半段老化和后半段老化的不一样吧?
老化应该只影响阻值,不应该影响抽头位置.
离线haisens
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247
只看该作者 568楼 发表于: 2008-05-27
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我要两片,多少钱?
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成本价6元一片
离线BG2VO
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5764
只看该作者 569楼 发表于: 2008-05-27
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这个电路元件取值是差了点,我想说的意思是,如果,r1,r2,r3,r4选用高精度的电阻.
vr1选用多圈可调电阻,vr1的老化对电路无影响,我的目的是弄个可调的,但又不受可调电阻影响的电路.
我的理解是vr1只与抽头的位置有关系,而和阻值没有关系,
如果老化也是一起老化,不可能电阻前半段老化和后半段老化的不一样吧?
老化应该只影响阻值,不应该影响抽头位置.
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不完全对的。老化有各种方式。
极端一点,把所有的分压用一个可调电阻替代不最简单吗,能得出“老化应该只影响阻值,不应该影响抽头位置”这个结论吗?
理论上好象是的,vr抽头的两边都以相同的速度老化,因此抽头分压比不变。
但事实上,这个“两边都以相同的速度老化”是不成立的,原因是制作的不对称、线的不均匀、力度不一样,弯曲的有差别。另外,抽头压力的变化、抽头的磨损、抽头接触电阻的变化,对分压的影响要更大。总之,可调电阻,其老化和不确定性要比固定电阻差不少。
到了超高精度范畴,“一样”都是相对的,没有真正两样东西是完全一样的。老化和变化只有大小只分,没有没有的。
当然,分压电阻最好是相同阻值、同一批次生产的。线绕电阻讲究同一根线绕出来的。即便这样,因为绕制过程不一样,老化可能大不相同。我测试过大量的国产的和fluke的线绕电阻,一个批次出的,老化和温度系数相差很大的非常多。

一个经验的公式,补偿法(差值)能得到的最好的,是1/10。
例如挑选器件老化100ppm的两个,分压后最好的结果是10ppm。
再如pn结温度系数测试为-2.2mv/c,挑选一个+2.2mv/c的稳压管串联能得到0温度系数吗?结论是最好能得到0.22mv/c。
离线autopccopy
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89
只看该作者 570楼 发表于: 2008-05-27

莫名其妙死了2天

对阿,我也闷的慌,也没办法来本帖查询学习,看来以后也要下载离线版的文件才行...


另pcb板已经做好,需要请联系.

非常感谢,我已拍下了。


ltz1000a的电阻的确难,我的大部分是定做的。

对,我连一套的电阻也没配齐。 :(


我的理解是vr1只与抽头的位置有关系,而和阻值没有关系

以前我也想过这样,在tb的友诚电子有高精度的vishay多圈可调电阻,15ppm的。30元/个。原来是材料的线性精度不够。。


一个经验的公式,补偿法(差值)能得到的最好的,是1/10。

即是一般可抵消90% :)

还是凌特的ltz的datasheet说的,追求高精度用ltz,其他可用lm399等。电阻不能偷懒。如不计成本,关键电阻用vhp101!
离线haisens
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247
只看该作者 571楼 发表于: 2008-05-27
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不完全对的。老化有各种方式。
极端一点,把所有的分压用一个可调电阻替代不最简单吗,能得出“老化应该只影响阻值,不应该影响抽头位置”这个结论吗?
理论上好象是的,vr抽头的两边都以相同的速度老化,因此抽头分压比不变。
但事实上,这个“两边都以相同的速度老化”是不成立的,原因是制作的不对称、线的不均匀、力度不一样,弯曲的有差别。另外,抽头压力的变化、抽头的磨损、抽头接触电阻的变化,对分压的影响要更大。总之,可调电阻,其老化和不确定性要比固定电阻差不少。
到了超高精度范畴,“一样”都是相对的,没有真正两样东西是完全一样的。老化和变化只有大小只分,没有没有的。
当然,分压电阻最好是相同阻值、同一批次生产的。线绕电阻讲究同一根线绕出来的。即便这样,因为绕制过程不一样,老化可能大不相同。我测试过大量的国产的和fluke的线绕电阻,一个批次出的,老化和温度系数相差很大的非常多。
一个经验的公式,补偿法(差值)能得到的最好的,是1/10。
例如挑选器件老化100ppm的两个,分压后最好的结果是10ppm。
再如pn结温度系数测试为-2.2mv/c,挑选一个+2.2mv/c的稳压管串联能得到0温度系数吗?结论是最好能得到0.22mv/c。
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谢谢指点,我太理想化了,继续想电路
离线BG2VO
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5764
只看该作者 572楼 发表于: 2008-05-27
看我的7v-->10v电阻,上面用vhp101-9.999k,下面用vh102z-24k。
凡是这样封装的电阻老化都是一样的典型值2ppm/年。vh102z的温度系数为0.2ppm/c
v是超高精度的意思,h是环境密封(hermetic),z是0温度系数。
vhp101到手的价格是390元/只,vh102z尽管性能指标一点也不差,但稍微便宜些为357元/只。
从温度曲线上可以看出,在整个大范围内是0.2ppm/c,但由于曲线是二次的,在常温下温度系数更小,实际上我用3458a根本测量不出来变化。

最下面的文字:(低)温度系数是通过过程能力取得的,与批次或阻值无关。也就是说,无论我什么时间生产,无论电阻是多大的,温度系数曲线都一样。
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离线autopccopy
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89
只看该作者 573楼 发表于: 2008-05-28
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看我的7v-->10v电阻,上面用vhp101-9.999k,下面用vh102z-24k。
凡是这样封装的电阻老化都是一样的典型值2ppm/年。vh102z的温度系数为0.2ppm/c
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不计成本!!!哇!!!
离线BG9GAS
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677
只看该作者 574楼 发表于: 2008-05-29
2vo老师您那里还有10v基准和电阻出吗。
可以那您感兴趣的东西交换。 您看我还需要补多少。
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离线funghome
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143
只看该作者 575楼 发表于: 2008-05-29
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看我的7v-->10v电阻,上面用vhp101-9.999k,下面用vh102z-24k。
凡是这样封装的电阻老化都是一样的典型值2ppm/年。vh102z的温度系数为0.2ppm/c
v是超高精度的意思,h是环境密封(hermetic),z是0温度系数。
vhp101到手的价格是390元/只,vh102z尽管性能指标一点也不差,但稍微便宜些为357元/只。
从温度曲线上可以看出,在整个大范围内是0.2ppm/c,但由于曲线是二次的,在常温下温度系数更小,实际上我用3458a根本测量不出来变化。
最下面的文字:(低)温度系数是通过过程能力取得的,与批次或阻值无关。也就是说,无论我什么时间生产,无论电阻是多大的,温度系数曲线都一样。
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可以替我看看这2种电阻吧..
s102c用在我那個6 1/2如何
贴片的老化看似很大
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离线BG2VO
发帖
5764
只看该作者 576楼 发表于: 2008-05-29
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可以替我看看这2种电阻吧..
s102c用在我那個6 1/2如何
贴片的老化看似很大
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这个blu-fa013还是不错的。老化是0.01%每年,这个从贴片的角度不算很大了,可以用在非关键部位。
s102c我有几只,是vishay金属箔的,年老化小,25ppm/年,温度系数也不大,可以用在关键部位。
离线BG2VO
发帖
5764
只看该作者 577楼 发表于: 2008-05-29
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2vo老师您那里还有10v基准和电阻出吗。
可以那您感兴趣的东西交换。 [表情]您看我还需要补多少。
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您想要哪种电压也电阻基准啊?
0.001uf的电容我已经有一个general radio的1409-f,0.05%,不知道您这个的精度?
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离线BG2VO
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5764
只看该作者 578楼 发表于: 2008-05-29
买了6只ad587kr电压基准ic,加上14v(范围13.5-36v)直接出10v,误差指标是5mv(0.05%)之内。
实际测了一下误差非常小(mv):
-0.3mv、0.4mv、0.4mv、1.1mv、1.3mv、2.1mv。
也就是说,实际不需要任何调整都在0.025%之内,而且一半在0.005%之内。

可到taobao购买,单价10-12元,要确认是kr后缀:
http://auction1.taobao.com/auction/item_detail-0db1-eae762faf84d5a1002bc61af15e2528b.jhtml
http://auction1.taobao.com/auction/item_detail-0db1-52767cff02d0c946d5ac8cf00dc2f481.jhtml
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离线yuhang
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1803
只看该作者 579楼 发表于: 2008-05-29
我以前存了几百片陶瓷封装的mc1403
一直在用,效果还可以,一般的ad da都能满足稳定性要求