国产管子真可惜~！！！ [复制链接]

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手上有很多原来学无线电时候收集的   便宜的可以用来发射的国产管子   3dg12 3dk等等 还特意找3dg12c   ft 有 300mhz 做调频话筒的多   可惜那时候不是很熟练 不知道问题
今天做了个ft的测试电路   特意拿了这些管子试   看看有没有一些可以用在发射高频电路上   用了9018做标准管子   后果真惨
9018 有20微安的输出   3dg12   3dk4 上去都不起振   真惨~！！！！
最后只有我珍藏的 军用 3dg30 超过9018 一点 还是当年bg7icn 送我的
最后试下3355   真牛 超过9018的输出几倍   看来进口管子确实好啊~！！！

'估计是测试条件不一样造成的。
9018是小功率管，3dg130是中功率管。9018，电压也不用太高，电流不用1ma就可以起振，而3dg130需要10v，电流也要大一些才能工作。按照手册是10v，50ma。例如，用9018搭个20mhz振荡电路，正常后换上1162或2078，不会振荡的，这不表明1162、2078不行，而是电流不够。加大电流也会起振的。
此外3dg130也分档次，c、d频率为300mhz，而a、b为150mhz。3dc130c工作在9mhz没有问题，但是在45mhz，放大能力明显不如进口管子2n4427。
2g711频率高很多，大约700mhz-800mhz，耗散功率比130小。在45mhz也不如4427。我还买过全新的2g711，效果还不如旧的2g711，比3dg130还差，估计是赝品。

我以前用3dg12c做过无线话筒，距离1km，不过那只3dg12c放大倍数超过1k！

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估计是测试条件不一样造成的。
9018是小功率管，3dg130是中功率管。9018，电压也不用太高，电流不用1ma就可以起振，而3dg130需要10v，电流也要大一些才能工作。按照手册是10v，50ma。例如，用9018搭个20mhz振荡电路，正常后换上1162或2078，不会振荡的，这不表明1162、2078不行，而是电流不够。加大电流也会起振的。
此外3dg130也分档次，c、d频率为300mhz，而a、b为150mhz。3dc130c工作在9mhz没有问题，但是在45mhz，放大能力明显不如进口管子2n4427。
2g711频率高很多，大约700mhz-800mhz，耗散功率比130小。在45mhz也不如4427。我还买过全新的2g711，效果还不如旧的2g711，比3dg130还差，估计是赝品。

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多谢6ra老师的指点   其实我在电路板上考虑到了电流的调节   上偏电阻用电位器代替了   我测试的时候都是调节电流的   不过没有试过更大的电流 我最大调节到了10ma   因为我以前经验   震荡电流过5ma就不常用了   如果3dg12等 电流都10ma了   都不起振   那应该确实不能上高频   电压我是用12v  

非常感谢   我在试试大电流  
下次直接换成放大电路来测试 应该就简单 这个测试对管子要求高  

毕竟这些管子用来放大   震荡几乎不用中功率管

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多谢6ra老师的指点   其实我在电路板上考虑到了电流的调节   上偏电阻用电位器代替了   我测试的时候都是调节电流的   不过没有试过更大的电流 我最大调节到了10ma   因为我以前经验   震荡电流过5ma就不常用了   如果3dg12等 电流都10ma了   都不起振   那应该确实不能上高频   电压我是用12v  
非常感谢   我在试试大电流  
下次直接换成放大电路来测试 应该就简单 这个测试对管子要求高  
毕竟这些管子用来放大   震荡几乎不用中功率管

'如果12v，10ma还不起振，确实是管子问题，可能是品质较差的3dg12。好的3dg12/130在10ma也该起振了。我有几个振荡器都是130做的，很好用。在80年代，好的3dg130c据说5-8元一只，朋友送了我几只，底座、引脚是金色的，很厚实，字迹清楚，质量很好。

以前的老管子不起振，最主要就是国产老晶体管直流放大倍数不高，很少有超过100倍的，所以在振荡电路中使用，反馈量偏小而不起振，这和ib偏置电流没有多大的关系，你不信就把不起振的晶体管测测直流放大倍数的大小，这也是为什么进口的晶体管容易起振的原因（进口的晶体管大部分直流放大倍数都很大，容易起振），你可以试试用s8050做100mhz单管振荡，绝对比国产一些3dg12 3dg130等晶体管强，而且s8050的ft=190mhz 都能工作在100mhz频率以下，基本上所有正规的8050的直流放大倍数都在150倍以上的，国产的老晶体管，还是有它的用处的，不要把它用在要求条件高的场合，如：做推动级和功放级都对晶体管的ft和hfe要求不高的场合！

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《中学科技》这个刊物不知道好有没有，当年连续订了好几年！

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《中学科技》还有，我现在还在订

3dg12c,3dg27,3dk4 以前都用过，做7m hz cw 发射机差异不大，做 30m hz 确实有问题，效率不高，易发热。 也都是当年的经典中功率射频管了。

[quote=易水寒]3dg12c,3dg27,3dk4 以前都用过，做7m hz cw 发射机差异不大，做 30m hz 确实有问题，效率不高，易发热。 也都是当年的经典中功率射频管了。[/quote]
使用频率的提高，管子自身要靠降低放大倍数来补偿提高频率带来的损失，所以那些国产晶体管本身hfe都不高，就更不提管子自身要靠降低放大倍数来补偿提高频率带来的损失了，我制作“歪歪”7mhz蛙鸣3用的末级功放管s8050，就必须要达到250倍以上才能出0.5w功率

[quote=wuhan香肠777]使用频率的提高，管子自身要靠降低放大倍数来补偿提高频率带来的损失，所以那些国产晶体管本身hfe都不高，就更不提管子自身要靠降低放大倍数来补偿提高频率带来的损失了，我制作“歪歪”7mhz蛙鸣3用的末级功放管s8050，就必须要达到250倍以上才能出0.5w功率[/quote]
说的有道理   非常感谢   的确是升高频率 要牺牲放大倍数的   如果放大倍数本来就不高   那高频用的效果是要差   呵呵   看来这下对高频的认识进步了点


我可以先测下放大倍数

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如果12v，10ma还不起振，确实是管子问题，可能是品质较差的3dg12。好的3dg12/130在10ma也该起振了。我有几个振荡器都是130做的，很好用。在80年代，好的3dg130c据说5-8元一只，朋友送了我几只，底座、引脚是金色的，很厚实，字迹清楚，质量很好。

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我的几乎不是正品   那时候怕贵 没买   所以才有今天的测试

刚刚测试完 真惨   我的那些不正规的管子   大部分放大倍数在30-50之间   极少有过70的 只有我买的一盒3dk4是有几个过一百的~！！！！！！

看来买国产管子还是要正品   贵有贵的道理   例如我有些军品的3dg142   3dg56   前者跟9018相当 有些还超过   后者只有9018的一半左右   但是都是四个管脚   镀金的   是正品~！！！

今天测完 彻底知道国产管子的情况了   8050的放大倍数几乎都200   国产管子落后很多年啊

“8050的放大倍数几乎都200 ”
其实现在的8050都是国产的

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“8050的放大倍数几乎都200 ”
其实现在的8050都是国产的

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虽然现在8050都是国产的，但生产技术和工艺是国外的！

好像是现在的所谓国产管都是国外“管芯”，国内封装的吧。

今天还发现一个好管子   原来我在找发射管的时候   用过视频管 就是修电视的那种 因为查参数知道那东西的ft很高   现在放到这里试下   发现震荡的效果好于9018   用在vhf放大应该不成问题 pcm 5w的功率   我也代换过1970 效果也不错  

特点是于其他的视频管不同 这种是低耐压的   所以结电容很小   耐压30v   就是没有当过输出管用过   这段时间争取搞清楚   彻底搞定管子的事情   手头上很多国产的

[quote=wuhan香肠777]以前的老管子不起振，最主要就是国产老晶体管直流放大倍数不高，很少有超过100倍的，所以在振荡电路中使用，反馈量偏小而不起振，这和ib偏置电流没有多大的关系，你不信就把不起振的晶体管测测直流放大倍数的大小，这也是为什么进口的晶体管容易起振的原因（进口的晶体管大部分直流放大倍数都很大，容易起振），你可以试试用s8050做100mhz单管振荡，绝对比国产一些3dg12 3dg130等晶体管强，而且s8050的ft=190mhz 都能工作在100mhz频率以下，基本上所有正规的8050的直流放大倍数都在150倍以上的，国产的老晶体管，还是有它的用处的，不要把它用在要求条件高的场合，如：做推动级和功放级都对晶体管的ft和hfe要求不高的场合！ [/quote]

想起原来做收音机，末级推挽功放，要两只放大倍数一致的3ax31，在科普买了一盒，挑出来配对的有不少放大倍数都是4、50……

那个年代选三极管的标准就是贝塔值60-80的稳定性最好，一定要挑选蓝色点的。动辄100以上贝塔值的肯定是工艺出了问题，pn结受了污染。

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刚刚测试完 真惨   我的那些不正规的管子   大部分放大倍数在30-50之间   极少有过70的 只有我买的一盒3dk4是有几个过一百的~！！！！！！
看来买国产管子还是要正品   贵有贵的道理   例如我有些军品的3dg142   3dg56   前者跟9018相当 有些还超过   后者只有9018的一半左右   但是都是四个管脚   镀金的   是正品~！！！
今天测完 彻底知道国产管子的情况了   8050的放大倍数几乎都200   国产管子落后很多年啊

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也不能说是落后（如果要造高放大倍率的管子也是可以的，只是成品率差一些），当年在设计双极型晶体管的时候，考虑到工艺以及应用场合，所以将放大倍率定在80左右，由于工艺离散性，一般一批管子出来后放大倍率在60-120之间波动，所以管子上有色标进行分档。我国的3dg142是一种非常好的超高频低噪声晶体管，当年我的老师在华晶就参与这个管子的设计工作。为了使这个管子的噪声系数低，在制造晶元的时候采用了“完美晶体”生长的工艺，其他的例如氧化，扩散都采用了一些特殊的方法保证管子的性能。所以有机会用管子还是挑“j档”的3dg142，现在在华晶的门市部买已经很便宜了，都是库存货。

[quote=易水寒]那个年代选三极管的标准就是贝塔值60-80的稳定性最好，一定要挑选蓝色点的。动辄100以上贝塔值的肯定是工艺出了问题，pn结受了污染。[/quote]
不是污染，如果管芯表面沾污了，那么贝塔值会下降的，超高的贝塔值主要是由于发射区参杂和扩散的时候没有控制好造成的，例如造成基区宽度过窄，从而导致超高的贝塔值。这些管子的稳定性不好，容易造成be击穿，ce穿透电流大等问题。

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也不能说是落后（如果要造高放大倍率的管子也是可以的，只是成品率差一些），当年在设计双极型晶体管的时候，考虑到工艺以及应用场合，所以将放大倍率定在80左右，由于工艺离散性，一般一批管子出来后放大倍率在60-120之间波动，所以管子上有色标进行分档。我国的3dg142是一种非常好的超高频低噪声晶体管，当年我的老师在华晶就参与这个管子的设计工作。为了使这个管子的噪声系数低，在制造晶元的时候采用了“完美晶体”生长的工艺，其他的例如氧化，扩散都采用了一些特殊的方法保证管子的性能。所以有机会用管子还是挑“j档”的3dg142，现在在华晶的门市部买已经很便宜了，都是库存货。

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那这些管子的气密性好么?谢谢.