请大家共赏今天我从厂家那里偷了两个精品空气电容, [复制链接]

家贼难防啊！！

[quote=关则勇]谢谢余老师关注,看了别人的东西我觉得国人有很多东西要向别人学习,国人做东西一味只怎着怎样省钱,怎样オ能挣到更多的钱,以这两样为理念怎能做出好产品,做出的东西一味以低价去抢市场,东西价是低了但只会做坏自己的名声和做坏市场,当你做出一个好东西你卖高一点价我觉得是合情合理的. [/quote]

这话怎么看怎么别扭，呵呵。

现阶段以国内的经济条件，低价位的商品更加迎合消费者的实际支付能力，这我想不用多说。奔驰和宝马的确是漂亮，可是在国内就是死活卖不过几万块钱的夏利。谁都知道夏利除了价格以外什么方面都没办法和奔驰宝马相提并论，但是夏利更加符合目前中国大陆的实际情况。如果您认为宝马和奔驰相对夏利更加不想挣钱，那也没什么好说了。

一味的只想着怎么省钱，在目前的中国大陆经济支付能力下这是好事情啊？羊毛出在羊身上，采用高质量高价格的零件并不含有任何技术成分在内，只管花钱就可以办到。但是有一点我想请问7jaa老兄，这钱最终由谁出？是由商家学雷峰做好事免费赠送给用户，还是最终仍然由用户掏钱包？看您说话的意思，是不是如果您来生产商品，您会把商品低于成本价卖给用户？不会吧~~呵呵

做低价格的商品就意味着比做高价格的商品更加一味的想挣钱，而把商品价格提的高高的，反而不是为了更多的挣钱，这个逻辑似乎不太容易说的通。

按照您的意思，我想应该这样理解才对：假设一个商品的成本是1000元，商家的定价是1500元，那么利润为500元。而另一个同样用途的商品成本是2000元，那么界定这两个商家谁更想多挣钱的标准就出来了。

a情况：第一个商家的利润是500元，而第二个商家如果定价低于2500元，也就是说他实际获得的利润比第一个商家低，那么毫无疑问第二个商家就比第一个商家更值得尊敬。

b情况：第二个商家如果定价正好为2500元，那么他实际获得的利润将和第一个商家相同，这时候大家都一样，谁也别说谁更高风亮洁。

c情况：第二个商家如果定价高于2500元，那么他实际获得的利润就将超过第一个商家。如果您还能说第二个商家风格高，那也没必要继续讨论下去了。因为这样的讨论已经搀杂着太多的主观因素，再讨论下去已经纯粹是斗嘴了，呵呵。

至于说低价抢占市场，看老兄的意思似乎对这种做法嗤之以鼻。不过，如果低价的确可以抢占到市场，那么是不是可以认为这种低价更加符合市场的需求？现在已经是2009年了，改革开放快30年了吧？如果我没记错的话，广东省是中国大陆最早设立经济特区的省份，而市场经济也是最早在广东开始施行。市场经济的特征是什么？您老兄是广东人，难道还要一个内地经济欠发达省份的人在您面前班门弄斧？ :d

一个名声不好的人做出的产品却可以屡屡冲破价格和技术壁垒，他的产品让更多卖不起高价商品的人得到实惠。那么我想请问，这个人的坏名声到底是存在于用户中，还是存在于其他在市场竞争中失败的商家中？

对于老兄最后一段话“做出一个好东西你卖高一点价我觉得是合情合理的”，我本人非常赞同。事实上市场也从没有拒绝过高性能和高质量的产品，比如我省bg6cg的系列自动天调和福建的ba5rw的天线分析仪，如果不计算软件成本，而纯粹从硬件成本计算他们的产品毫无疑问应该归于高利润商品的范围。但是，他们的产品却卖的非常好。这是为什么呢？因为随着用户经济支付能力的提高，越来越多的用户认同了软件也是商品成本的重要组成。而把软件成本也计算进去以后，bg6cg和ba5rw的产品几乎是可以认为是零利润的东西。这样高的性价比，卖的不好反倒奇怪了。

看到您这个有点过于情绪化的帖子，我也不禁有点情绪化，说的多了点，对您没有恶意。如果有得罪之处，您多包涵点。 :)

补充一下：

产品价格高低和性能功能设计高低，这是市场定位问题，我觉得没必要过多的加以指责。让用户和市场去进行选择，最能体现市场定位的层次。而根本是两种市场定位的产品也没必要非要强行放到一起来比个你死我活，因为那说明不了任何问题。而这两种市场定位的产品它们有各自的用户群，而用户会根据自己的支付能力选择不同市场定位的产品。这个问题我以前说过，能买的起奔驰的有钱人不会光顾桑塔纳的车子，而只能买的起桑塔纳的人也没能力去买奔驰，哪怕奔驰能好到天上去。

您发的照片中的电容的确做工非常棒，同时您也说了它的价格比较高，可能一般人都买不起它。但是，北京那位做空气电容的哥们两个电容才卖500多元，您能说北京这哥们用低价策略抢了您这个电容生产商的市场吗？显然不能吧？因为就算北京那哥们不做空气电容，您照片中的这个电容器估计也没几个大陆人舍得去买吧？如果没有大量的用户做支撑，那么这样的产品其实根本就没有市场。一个原本就没有市场的产品，能谈的上失去市场吗？

这就是市场定位，这就是正宗的市场经济下的市场区域细分。不把市场搞懂，只顾着埋怨别人用低价抢占了自己已经极少的市场份额，这样的怨妇今后会越来越多，也许会越来越少？

还是越来越少点比较正常吧。

想不到6bf老大也关注了小弟的这个帖,谢谢关注和回复,从我的思想深处根本没有把这个电容和某件事情连系在一起的,你多虑了.只是看到这么好的东西发个图来大家看看.让大家共同学习一下别人做东西的认真负责的思想和理念.
  同时我也理解你做的那个功放也不容易,也知道你做的那个功放没有挣钱只得个辛苦.但如果1个东西卖1000元又不耐用,又不好用,用的料也差,另1个卖2000元,又耐用,又好用,用的料又好,你愿意选那个呢?我想大多数朋友都会选又好用,又耐用,用料又好的吧.反正我是会先好用的。国内的人不是买不起好东西,而是看东西值不值得人家花高价钱去买.
  而国内质量差的商品为什么会有那么多人去买,因为国内品质差的东西到处都是,商品.食品,大多数人也不知道那个好.那个不好,只有用过才会知道.出了问题才后悔.在不知道那个好那个不好的前题下,当然老百姓是选择价钱低的了。如果我们大家都学习外国人,我们大家都不制造品质差的产品,(包括食品)品质差的产品想买都买不到.还会出现有毒奶粉事件吗？这样国人买到的都会是好东西.吃的都是好东西,大家也一样买得起的.也不用去买进ロ的东西了。
  做一件东西在不增加太多成本的前提下,增加一些成本可以做得更好又何乐而不为呢.最少可以让别人觉得没花冤枉钱.可以让别人少骂些。情愿没有市场也要做好产品,这是鬼佬的理念,但最终好东西还是会得到市场的认可的.

还有夏利现在已经没有什么人买了,国人的消费思想越来越成熟了.以后品质差的产品也会越来越少慢慢淘汰.

[quote=关则勇]陈老师好. 唉！！！说起那个硬盘就一壳眼泪了刚买了几个月的希捷硬盘就坏了,没想到会坏得这么快,里面无线电的资料没备份全部丢失,后来只找回少少的一部份,再后来我就找了个服务器装了几个硬盘重要资料每个硬盘备份一次,坏了１个还有弟2个,坏了第2个还有第3个. [/quote]
硬盘买了几个月可以厂家维修的，怎不拿回给厂家呢？

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硬盘买了几个月可以厂家维修的，怎不拿回给厂家呢？

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也是偷的

又闻到火药味，其实可以很清楚说，国内爱好者基础不齐，对技术尤其是功放这类国内缺少成品的产品概念不是很了解（pa其实技术含量不是很高）。

大家一味知道pa能使输出功率加大，声音更响传得更远。其实其中购置功放的爱好者对于如何使用（包括连接，调协，管子状态等等）不是很了解。毕竟电子管技术已经离开这个世界已远，现在的大学无线电高频教科书都找不到相关内容了。相比国外爱好者，那些爱好者恐怕都是老头的多，还可能从事这些内容的工作，对设备原理概念比较清晰。再者早期的商品机都是需要调谐并且看alc状态的。
现在国内爱好者很少会再用到后级输出用电子管的短波机器了，不要考虑换频率后的发射调谐了。其实大家使用类似的电子管功放其实不少人尚无心理准备和技术储备。从这个角度看找pa购pa很多是缺少认识和准备的，更无从了解技术细节。并不是说价钱好的就是更好，价钱便宜就是有利普及。关键是贵的东西好的东西是否有必要？一个不会开车的人也完全可以购车，但是车的用料，设计和工艺否能达到合适的程度，他（她）是不能体会到的。

[quote=关则勇]想不到6bf老大也关注了小弟的这个帖,谢谢关注和回复,从我的思想深处根本没有把这个电容和某件事情连系在一起的,你多虑了.只是看到这么好的东西发个图来大家看看.让大家共同学习一下别人做东西的认真负责的思想和理念.
  同时我也理解你做的那个功放也不容易,也知道你做的那个功放没有挣钱只得个辛苦.但如果1个东西卖1000元又不耐用,又不好用,用的料也差,另1个卖2000元,又耐用,又好用,用的料又好,你愿意选那个呢?我想大多数朋友都会选又好用,又耐用,用料又好的吧.反正我是会先好用的。国内的人不是买不起好东西,而是看东西值不值得人家花高价钱去买.
  而国内质量差的商品为什么会有那么多人去买,因为国内品质差的东西到处都是,商品.食品,大多数人也不知道那个好.那个不好,只有用过才会知道.出了问题才后悔.在不知道那个好那个不好的前题下,当然老百姓是选择价钱低的了。如果我们大家都学习外国人,我们大家都不制造品质差的产品,(包括食品)品质差的产品想买都买不到.还会出现有毒奶粉事件吗？这样国人买到的都会是好东西.吃的都是好东西,大家也一样买得起的.也不用去买进ロ的东西了。
  做一件东西在不增加太多成本的前提下,增加一些成本可以做得更好又何乐而不为呢.最少可以让别人觉得没花冤枉钱.可以让别人少骂些。情愿没有市场也要做好产品,这是鬼佬的理念,但最终好东西还是会得到市场的认可的.[/quote]

我不想过多的谈论我做的那台功放，因为我在论坛上已经谈了很多。另外，我也部分同意您一些关于市场经济中的缺乏商业道德的行为。我们观点相同的问题就不多谈了，在这里仅就一些观点不同的问题做些探讨。

我认为从产品本身及宣传角度来看，我做的那台功放和国内质量差的其他商品是具有本质区别的。老百姓在不知道哪个好或哪个不好的情况下，自然选择价钱低的。这个观点我同意，但引申到业余套件的市场，则完全不是一回事情。

首先，普通民用市场上的产品宣传是刻意的突出优点，而把缺点隐藏起来，也可以认为多半都是用虚假广告做的一种欺骗。

反过来看，业余套件市场的技术和宣传层面是很透明的。拿kp-800man来说，如果您坚持客观看待事物的原则，您应该可以看到我做为商家来说，是我本人把kp-800man的各种缺点抖了个底朝天。也就是说，从宣传上看绝对不存在欺骗的成分。优点我可以不说，但是缺点却必须交代清楚。

所以，用户完全明白这台功放仅仅是一款极其廉价的产品，用户也清楚的知道这台功放的所有缺陷。那么，我有理由相信没有人会昧着良心说汇款过来是被我的虚假宣传诱导的，因为作为一种火腿产品，我的宣传是极其严格的遵循着技术原则。

我知道您这段时间准备的功放产品，凭良心说那真的是一个不错的机器，我也知道拷贝那台机器有多么的难。但是，您不妨继续做下去。按照您预想的高质量，高性能，高成本，高售价的原则来进行这台机器的生产和销售。我做完这50台kp-800man，肯定会退出功放这个领域，所以再也不会有kp800这种低价产品继续垄断市场。这时候的市场将是一张白纸，没有任何低价产品的干扰。

我相信市场最后的选择一定会给您和我这两天的探讨做个公正的评价，我期待着这一天的早日到来。

也许我是个完美主义者,那怕只有一台的市场,要做都要做好,那怕是亏本,这样才会对得起自己的客户,对得起对自己的支持者,一个好的东西就算不用摆在那看着都舒服。
  做业余这一块市场如果以赢利和市份量为最终目的最好就不要做,做业余的产品更应注重品质,因为很多玩业余无线电的朋友都是专业人士,他们更懂得怎样从鸡蛋里找骨头。

看到上面说起硬盘，我们能不能用硬盘的盘片diy空气可变电容呢，手头有好多旧硬盘

看了图片感觉上不觉得精到那里去。。。。
以前我见过支架是陶瓷的，片是黄铜的，导电盘是镀银的，拧旋钮的那条轴也是陶瓷的，最印象深刻的是轴承是滚珠的，这个我还是第一次见到。那个电容很大，可能有25cm见方，长度有40－50厘米，开价150，我想起码得买2个，嫌贵没买，后来后悔了很久。。。很久。。。

[quote=关则勇]也许我是个完美主义者,那怕只有一台的市场,要做都要做好,那怕是亏本,这样才会对得起自己的客户,对得起对自己的支持者,一个好的东西就算不用摆在那看着都舒服。
  做业余这一块市场如果以赢利和市份量为最终目的最好就不要做,做业余的产品更应注重品质,因为很多玩业余无线电的朋友都是专业人士,他们更懂得怎样从鸡蛋里找骨头。[/quote]

老兄总是想要强调赢利这个概念，那我也没有办法让您正视在业余市场这个永远没有大销售量的前提下，低价产品不可能有太多利润的客观事实。但是，我想绝大多数思维方式正常的用户都能明白开发并销售低价业余无线电套件更多是为了爱好，而绝不是您反复强调的所谓赢利。

至于您的理念，那只能说明您长期生活在经济发达地区，您的服务对象是有钱人，广大普通收入爱好者并不是您的服务对象。所以，我在前面一再说明市场定位这个重要问题。我是一个粗人，打个不恰当的比喻。高价产品和低价产品，就如同高级妓女和八大胡同。高级妓女无疑比八大胡同的窑姐长相气质和才艺高的多，一般男人想找个高级货色玩玩那是消费不起的，因为高级妓女是为有钱人服务的。但是，无论众窑姐的开价如何，她们都是窑姐。所以，高价窑姐如果笑话低价窑姐不会琴棋书画，不懂得用吟诗做赋的方式打情骂俏。那就说明这位高价窑姐从根子里忘记了自己的身份也不过就是一个窑姐而已，所以50步别笑话100步吧。

任何做产品的人都不可能真正进行赔本式的销售，哪怕您真如您所说的不以赢利和市场占有为目的。完全没有赢利的产品，我相信您不可能高尚到赔本也要让用户满意。不然，要不您让我满意一下如何？我按照您的要求来采购元件，我把零件和材料给您寄过去，然后您不以赢利为目的免费为我进行安装和调试，然后免费给我发回来？反正您也不是以赢利和市场占有为目的，我连材料采购都给您省了。您只管安装和调试就可以，今后您就做为我的免费加工厂，说起来您还能少亏点本，行不？ ;)

说到底，大家都是窑姐。窑姐之间还要谈什么高尚不高尚，岂不是把那话儿都给人笑歪了？呵呵 :d :d :d :d

所以，按照个人的理念大家各自做各自的产品。无论如您所说的注重品质的高价产品，还是我所倡导的草根型的低价产品，都别再互相倾轧了。说到底，各自有着完全不同的用户群，彼此之间其实根本就不存在竞争关系。就算把低价产品骂个体无完肤，您也不能指望根本买不起高价产品的穷人去贷款买东西玩吧？

就这样，好好的准备您那款机器，如果最后的价格不太离谱还是有可能打开局面的。只是今后别再说这样不利于团结的话，好吗？

[quote=关则勇]也许我是个完美主义者,那怕只有一台的市场,要做都要做好,那怕是亏本,这样才会对得起自己的客户,对得起对自己的支持者,一个好的东西就算不用摆在那看着都舒服。
  做业余这一块市场如果以赢利和市份量为最终目的最好就不要做,做业余的产品更应注重品质,因为很多玩业余无线电的朋友都是专业人士,他们更懂得怎样从鸡蛋里找骨头。[/quote]
关兄好!,你寄给我的波开瓷片、棘轮及空气电容的铝片样品收到。老兄本着完美主义者的精神，独立完成得很不错！值得学习。
两点参考：1、瓷片选用95瓷以上的材料更好一些，强度大，耐压更高，瓷的质地更加诱人。要比滑石瓷（高频瓷）更耐看一些。表面要进行模式化处理，防止飞弧。
2、空气电容动、定片完全重合时定片上端应是动片外沿的切线为好。plate端片子可采用0.8的，load端可采用目前的1.0，因为电流的考虑。集流器（俗称电刷）load端要特别重视，原装机我看了，不加评论，但要考虑到7a的通过才是。集流器大电流方式我前些日子发过贴。
以上两点拙见有不到之处还望关兄海涵。

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老兄总是想要强调赢利这个概念，那我也没有办法让您正视在业余市场这个永远没有大销售量的前提下，低价产品不可能有太多利润的客观事实。但是，我想绝大多数思维方式正常的用户都能明白开发并销售低价业余无线电套件更多是为了爱好，而绝不是您反复强调的所谓赢利。
至于您的理念，那只能说明您长期生活在经济发达地区，您的服务对象是有钱人，广大普通收入爱好者并不是您的服务对象。所以，我在前面一再说明市场定位这个重要问题。我是一个粗人，打个不恰当的比喻。高价产品和低价产品，就如同高级妓女和八大胡同。高级妓女无疑比八大胡同的窑姐长相气质和才艺高的多，一般男人想找个高级货色玩玩那是消费不起的，因为高级妓女是为有钱人服务的。但是，无论众窑姐的开价如何，她们都是窑姐。所以，高价窑姐如果笑话低价窑姐不会琴棋书画，不懂得用吟诗做赋的方式打情骂俏。那就说明这位高价窑姐从根子里忘记了自己的身份也不过就是一个窑姐而已，所以50步别笑话100步吧。
任何做产品的人都不可能真正进行赔本式的销售，哪怕您真如您所说的不以赢利和市场占有为目的。完全没有赢利的产品，我相信您不可能高尚到赔本也要让用户满意。不然，要不您让我满意一下如何？我按照您的要求来采购元件，我把零件和材料给您寄过去，然后您不以赢利为目的免费为我进行安装和调试，然后免费给我发回来？反正您也不是以赢利和市场占有为目的，我连材料采购都给您省了。您只管安装和调试就可以，今后您就做为我的免费加工厂，说起来您还能少亏点本，行不？ ;)
说到底，大家都是窑姐。窑姐之间还要谈什么高尚不高尚，岂不是把那话儿都给人笑歪了？呵呵 :d :d :d :d
所以，按照个人的理念大家各自做各自的产品。无论如您所说的注重品质的高价产品，还是我所倡导的草根型的低价产品，都别再互相倾轧了。说到底，各自有着完全不同的用户群，彼此之间其实根本就不存在竞争关系。就算把低价产品骂个体无完肤，您也不能指望根本买不起高价产品的穷人去贷款买东西玩吧？
就这样，好好的准备您那款机器，如果最后的价格不太离谱还是有可能打开局面的。只是今后别再说这样不利于团结的话，好吗？ [表情]

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太粗...了 :d

[quote=关则勇]....情愿没有市场也要做好产品,这是鬼佬的理念,但最终好东西还是会得到市场的认可的.[/quote]

不能同意～鬼佬開發產品之前的市場調研是很下功夫的，產品的客戶群分檔是很嚴格的，成本的控制也是精打細算的，資本家是不會生產賣不出去的好東西的（概念產品除外，那本身只是對廠家自己實力或設計者個人實力的炫耀)，生產就是為了消費，鬼佬太精了，這跟產品質量控制是兩碼事。

各玩各的。各卖各的。供求关系。有需才有供~。能卖出去就是有人要~

定位不同。不要混为一谈

都散了吧。。该干吗干吗去。6bf还多人等着你呢。别偷懒。赶快干活去

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老兄总是想要强调赢利这个概念，那我也没有办法让您正视在业余市场这个永远没有大销售量的前提下，低价产品不可能有太多利润的客观事实。但是，我想绝大多数思维方式正常的用户都能明白开发并销售低价业余无线电套件更多是为了爱好，而绝不是您反复强调的所谓赢利。
至于您的理念，那只能说明您长期生活在经济发达地区，您的服务对象是有钱人，广大普通收入爱好者并不是您的服务对象。所以，我在前面一再说明市场定位这个重要问题。我是一个粗人，打个不恰当的比喻。高价产品和低价产品，就如同高级妓女和八大胡同。高级妓女无疑比八大胡同的窑姐长相气质和才艺高的多，一般男人想找个高级货色玩玩那是消费不起的，因为高级妓女是为有钱人服务的。但是，无论众窑姐的开价如何，她们都是窑姐。所以，高价窑姐如果笑话低价窑姐不会琴棋书画，不懂得用吟诗做赋的方式打情骂俏。那就说明这位高价窑姐从根子里忘记了自己的身份也不过就是一个窑姐而已，所以50步别笑话100步吧。
任何做产品的人都不可能真正进行赔本式的销售，哪怕您真如您所说的不以赢利和市场占有为目的。完全没有赢利的产品，我相信您不可能高尚到赔本也要让用户满意。不然，要不您让我满意一下如何？我按照您的要求来采购元件，我把零件和材料给您寄过去，然后您不以赢利为目的免费为我进行安装和调试，然后免费给我发回来？反正您也不是以赢利和市场占有为目的，我连材料采购都给您省了。您只管安装和调试就可以，今后您就做为我的免费加工厂，说起来您还能少亏点本，行不？ ;)
说到底，大家都是窑姐。窑姐之间还要谈什么高尚不高尚，岂不是把那话儿都给人笑歪了？呵呵 :d :d :d :d
所以，按照个人的理念大家各自做各自的产品。无论如您所说的注重品质的高价产品，还是我所倡导的草根型的低价产品，都别再互相倾轧了。说到底，各自有着完全不同的用户群，彼此之间其实根本就不存在竞争关系。就算把低价产品骂个体无完肤，您也不能指望根本买不起高价产品的穷人去贷款买东西玩吧？
就这样，好好的准备您那款机器，如果最后的价格不太离谱还是有可能打开局面的。只是今后别再说这样不利于团结的话，好吗？ [表情]

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你认真看这个帖,从一始我就没有你的什么,也没有说你做的什么不好,只是你神经过敏,可以是小气加神经病.人家说什么都以为是说你,自己做不好的东西,不懂的东西还不好好学习,还在这里为自已找借口.可以讲是不思进取。

[quote=关则勇]你认真看这个帖,从一始我就没有你的什么,也没有说你做的什么不好,回你的帖也是很客气,只是你神经过敏,可以说是小气加神经病.人家说什么都以为是说你,自己做不好的东西,不懂的东西还不好好学习,还在这里为自已找借口.可以讲是不思进取。
    你要说难听的那我也不客气,你问问自己你做的那个东西对得起你的支持者,对得起你的用户吗,一个还在试验的东西你就收人家定金,你对你的低价劣质产品那么有信心为什么要收人家定金呢？价钱那么低还怕没人要？一个看似很低价3000元的东西其实并不低价,6000,多元可以买台811了,最少人家安全,也好用,还买个放心,能摆到桌子上,你那东西只能放桌子底吧！[/quote]

你认真看这个帖,从一始我就没有你的什么,也没有说你做的什么不好,回你的帖也是很客气,只是你神经过敏,可以说是小气加神经病.人家说什么都以为是说你,自己做不好的东西,不懂的东西还不好好学习,还在这里为自已找借口.可以讲是不思进取。
你要说难听的那我也不客气,你问问自己你做的那个东西对得起你的支持者,对得起你的用户吗,一个还在试验的东西你就收人家定金,你对你的低价劣质产品那么有信心为什么要收人家定金呢？价钱那么低还怕没人要？一个看似很低价3000元的东西其实并不低价,6000,多元可以买台811了,最少人家安全,也好用,还买个放心,能摆到桌子上,你那东西只能放桌子底吧！