论坛风格切换切换到宽版
  • 5473阅读
  • 26回复

一个2.5PPM的温补基准源用于DDS的频率漂移 [复制链接]

上一主题 下一主题
离线liu4ic
 
发帖
1350
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2004-03-23
一个2.5ppm的温补基准源用于dds的在5m左右频率漂移
而dds2005的温定度是2ppm,漂移比此图更小,约1hz,
而一般的时钟晶体振荡器,开机漂移一般在100-200hz以上.

--------------------------------------
专为满足ssb通信设计的高性能频率合成器dds2005,dds2006,dds2007均为温补型,高频率稳定度<2ppm,-30至80℃工作温度范围
--------------------------------------
刘茂松/bd4ic
tel:0632-5911592 13153051695
email:bd4ic@163.com
http://www.qsl.net/bd4ic
农行金穗卡卡号:95599 8131 18757 27414
户名:刘茂松
本主题包含附件,请 登录 后查看, 或者 注册 成为会员
离线李华
只看该作者 1楼 发表于: 2004-03-24
啊。您聪明了!
'
一个2.5ppm的温补基准源用于dds的在5m左右频率漂移
而dds2005的温定度是2ppm,漂移比此图更小,约1hz,
而一般的时钟晶体振荡器,开机漂移一般在100-200hz以上.
--------------------------------------
专为满足ssb通信设计的高性能频率合成器dds2005,dds2006,dds2007均为温补型,高频率稳定度<2ppm,-30至80℃工作温度范围
--------------------------------------
刘茂松/bd4ic
tel:0632-5911592 13153051695
email:bd4ic@163.com
http://www.qsl.net/bd4ic
农行金穗卡卡号:95599 8131 18757 27414
户名:刘茂松
'
您当初不是说那是最乱的pc吗?现在您聪明了!!!!哈哈!!!!!!!!!!
识时务者为俊杰!!!!!!!!!!!!!孺子可教也 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
离线liu4ic
发帖
1350
只看该作者 2楼 发表于: 2004-03-25
[quote=李华]您当初不是说那是最乱的pc吗?现在您聪明了!!!!哈哈!!!!!!!!!!
识时务者为俊杰!!!!!!!!!!!!!孺子可教也 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/quote]

真看不明白,啥意思?说来听听。
搜索一下你发的帖字,看你和bd6qbu应很近吧,
这才明白,应和我曾经发的此帖有关:
http://www.hellocq.net/forum/showthread.php?t=66653
你注册后仅发三贴,就有一个是此贴,
且此贴用了几百个感叹号(应是qrp and diy叹号之最),
足以看出你对"tiny-1"使用pic芯片的高度重视,
由于近日推的"tiny-1"使用pic芯片,所以你才发此帖,
请你仔细看一下原来的帖字,一个开发困难的体系结构
和指令系统,会延长开发时间加大开发者劳动力度,"tiny-1",
用户是使用者,最关心最终产品的性能,价格,
与一个mcu的体系结构有什么关系?
你也许会问,为什么"tiny-1"还使用pic:
1。主要原因之一就是我想验证一下"盗版"的好处,所以将采用100%盗版而不是百分之99%,
2。有丰富的盗版资源,包括盗用6qbu的。
3。我有pic开发工具icd2
4。内含eepom,内部振荡器,18脚封装有16个i/o,我以前曾说的pic有丰富的外围。
5。我想让所有mcu都支持pll和dds,当然这是梦想,下个产品有可能用avr了,还有可能用nec四位机。
离线BA6BF
发帖
16982
只看该作者 3楼 发表于: 2004-03-25
有说的那么严重吗?
温度补偿晶体的确稳定性不错,但普通晶体的稳定度真都有那么差吗?

开机漂移200~300hz,我表示不理解。

200~300hz的频率偏移对于ssb来说是件很严重的事情,即使是耳朵很不敏感的人听到音调有300hz的变化也是很难容忍的,而对于ssb收发来说简直就是灾难,完全是不可接受的。

可是据我所知,商品电台中除了ft757使用普通晶体并且频率稳定度很差以外,我们常用的电台,比如ts440s,ts940s,ft900,甚至ic706等等在标准配置中使用的都是普通晶体。这几种电台我都有,并且都很长时间的使用它们。至少以我的耳朵听不出他们有百hz级别的频率飘移,相反我觉得他们的频率稳定度非常高,因为常识告诉我们,一般人的耳朵可以明显听的出50hz以上的频率偏差。

一部机器的频率稳定度和精确度并非只决定于主本振级的频率稳定度和精确度。它和机器的设计有很大关系,举个例子来说,即使你的频率合成器的频率稳定性和精度很高,但机器的拍频震荡器的稳定度和准确度却不高,那么频率合成器良好的稳定度和精确度就变的毫无意义。相反,对于设计良好的机器,比如国产的bwt133这种军机来说,它的频率合成器的频率稳定度根本谈不上高,甚至可以说很不好。但做为整个机器来说,它工作的频率准确度和精度却不比任何现代机器差。为什么呢?原因就在于它的后级振荡器和主振荡器都使用频率合成器产生,而这些频率合成器都使用同一个基准晶体。如果频率产生向上漂移,则大家都向上漂移;如果频率产生向下漂移,则大家都向下漂移。这是超外差电路的基本原理,如果会算术的朋友,则不难理解这一点。

对于一次变频的机器来说,工作的频率=本振频率-载波振荡器频率。举kn101的例子说明:中频频率为20.000mhz
    如果要工作在7.000mhz 则本振需要提供27.000mhz的频率给它,同时载波振荡器要产生20.000mhz的频率。

  好了,现在频率合成器的基准晶体由于温度升高产生漂移了。

本振级输出的频率现在上升到了27.100mhz(为了叙述的清楚夸张了很多,实际漂移远没有那么大),因为载波振荡器和主振级使用同一个基准晶体,这时载波振荡器也开始向上漂移成为20.100mhz。大家口算一下,这时侯机器的接收频率有没有跟着基准频率一起漂移?

对于我们现在做的kn101来说,它的主振荡器和载波振荡器都使用同一个基准晶体的频率合成器。而这个基准晶体并非温度补偿晶体,但从开机后到工作3个小时以上,任何人恐怕都听不出它的频率有漂移。

仅仅是这么一点设计上的技巧就可以把一个普通晶体控制的机器的频率稳定度提高好几个等级,对于一般爱好者来说,追求本振级一方面的稳定性是否真的值得呢?
离线liu4ic
发帖
1350
只看该作者 4楼 发表于: 2004-03-25
'
温度补偿晶体的确稳定性不错,但普通晶体的稳定度真都有那么差吗?
开机漂移200~300hz,我表示不理解。
'


你再看我写的是100-200hz还是你说的200-300hz!
你的接收机厉害,“任何人恐怕都听不出它的频率有漂移”,
实在佩服!把你的晶体振荡器给我吧,我用于未来的频率合成器 :d
离线BA6BF
发帖
16982
只看该作者 5楼 发表于: 2004-03-25
'
你再看我写的是100-200hz还是你说的200-300hz!
你的接收机厉害,“任何人恐怕都听不出它的频率有漂移”,
实在佩服!把你的晶体振荡器给我吧,我用于未来的频率合成器 :d
'

不需要佩服。我用的晶体是普通的4mhz晶体,如果你用温度补偿晶体跟我换,你肯定吃亏。

我觉得你没看懂我上个帖子的内容。一个机器的频率稳定度如何,并不是单纯的由频率合成器决定的,设计良好的电路程式可以在很大程度上提高整机频率稳定度和精度。

无论是武汉的mini dds还是你的系列频率合成器,在性能上不会有很明显的区别。当然你很会做广告,但在广告中表现出除了自己的东西是好的,其他的都是垃圾的概念是让人觉得不耐烦的。

咱们是很多年的朋友了,从我们很年轻到今天有快8年了吧?也许你不爱听,但做为多年的朋友,我想劝你别把钱看的太重,也别在对什么盗版不盗版的问题纠缠不休了。业余无线电没有版权,dds或者pll并不是哪一个人的发明,汇编语言或c语言也不是一个人做出来的。如果非要纠缠什么盗版的问题,那可不可以说pll4**系列频率合成器的功能设计是盗版健伍公司短波电台的控制模式?毕竟你借鉴了人家的某些做法。

开发业余无线电产品发不了财,现在业余市场比以前繁荣的多的情况下尤其如此。

说实话,我还是觉得以前的bd4ic可爱的多。
离线liu4ic
发帖
1350
只看该作者 6楼 发表于: 2004-03-25
'
不需要佩服。我用的晶体是普通的4mhz晶体,如果你用温度补偿晶体跟我换,你肯定吃亏。
我觉得你没看懂我上个帖子的内容。一个机器的频率稳定度如何,并不是单纯的由频率合成器决定的,设计良好的电路程式可以在很大程度上提高整机频率稳定度和精度。
无论是武汉的mini dds还是你的系列频率合成器,在性能上不会有很明显的区别。当然你很会做广告,但在广告中表现出除了自己的东西是好的,其他的都是垃圾的概念是让人觉得不耐烦的。
咱们是很多年的朋友了,从我们很年轻到今天有快8年了吧?也许你不爱听,但做为多年的朋友,我想劝你别把钱看的太重,也别在对什么盗版不盗版的问题纠缠不休了。业余无线电没有版权,dds或者pll并不是哪一个人的发明,汇编语言或c语言也不是一个人做出来的。如果非要纠缠什么盗版的问题,那可不可以说pll4**系列频率合成器的功能设计是盗版健伍公司短波电台的控制模式?毕竟你借鉴了人家的某些做法。
开发业余无线电产品发不了财,现在业余市场比以前繁荣的多的情况下尤其如此。
说实话,我还是觉得以前的bd4ic可爱的多。
'

说实话,自从你在qrp and diy的发贴以来,我认识你更加清醒,
我更发现你对我的帖字很感兴趣,非常感谢。
开发一个东西要付出劳动,适当的回报是正常的,
对我来说更是一种爱好,谈钱并不可怕,可怕的是把钱避而不谈,绕弯子说话,
你的kn01不要钱给我一台吧。东西好坏由用户说,人好坏由大家评,我还是那句话:“日久见人心,路遥知马力”,自人怎想自最明。
离线BD6CR
发帖
5950
只看该作者 7楼 发表于: 2004-03-25
5m 2ppm,漂移应该是10hz而不是1hz。

做广告无可厚非,但是不能做虚假广告啊!我顺便引申开来,你的广告宣传似乎并不建立在实验基础上,而是建立在理论计算上,而且可惜的是还算错了。顺便说一下,你怎么知道鬼子没有在2ppm的指标的宣传上也象你一样呢?


'
一个2.5ppm的温补基准源用于dds的在5m左右频率漂移
而dds2005的温定度是2ppm,漂移比此图更小,约1hz,
而一般的时钟晶体振荡器,开机漂移一般在100-200hz以上.
'
离线雨夜听香
发帖
566
只看该作者 8楼 发表于: 2004-03-25
关于晶体是否温补且不论!除了晶体之外的其他的器件的温飘特性也是很重要的!发动机固然重要可是车轮更加重要呀!不然爆胎了车毁人亡啦! :p
离线BA6BF
发帖
16982
只看该作者 9楼 发表于: 2004-03-25
'
说实话,自从你在qrp and diy的发贴以来,我认识你更加清醒,
我更发现你对我的帖字很感兴趣,非常感谢。
开发一个东西要付出劳动,适当的回报是正常的,
对我来说更是一种爱好,谈钱并不可怕,可怕的是把钱避而不谈,绕弯子说话,
你的kn01不要钱给我一台吧。东西好坏由用户说,人好坏由大家评,我还是那句话:“日久见人心,路遥知马力”,自人怎想自最明。
'

可以想象你对有异议的人是怎么认识的。

我对贬低别人的东西从而提高自己的帖子没什么兴趣,这次也是第一次针对你的言论提出异议。我在qrp and diy出来的时间不比你晚,你如何能清醒的认识我?

我从来不认为开发产品收取回报有什么不正常的,同样,kn101也是如此。但我从没把kn101吹的象朵花一样,也从没有为了提高kn101的身价而诋毁过ba5rw的手持机和bd6ra的四波段。

你倒说说看,你清醒的认识我什么了?
离线liu4ic
发帖
1350
只看该作者 10楼 发表于: 2004-03-25
'
5m 2ppm,漂移应该是10hz而不是1hz。
做广告无可厚非,但是不能做虚假广告啊!
'
尊敬的版主开机漂移和30-80℃温度频率漂移是一回事吗?
没看下面的曲线图吗?在24℃测量.
是不是又要封贴或删贴了?
离线BD6CR
发帖
5950
只看该作者 11楼 发表于: 2004-03-25
不敢,可以把基准晶体的spec贴出来让我拜读拜读吗?顺便把时钟的sch图给我学习学习?

'
尊敬的版主开机漂移和30-80℃温度频率漂移是一回事吗?
是不是又要封贴或删贴了?
'
离线liu4ic
发帖
1350
只看该作者 12楼 发表于: 2004-03-25
'
不敢,可以把基准晶体的spec贴出来让我拜读拜读吗?顺便把时钟的sch图给我学习学习?
'

我会给有要求的dds2005用户。
离线BD6CR
发帖
5950
只看该作者 13楼 发表于: 2004-03-25
哈哈……既然这么着,我就不再需要了。

'
我会给有要求的dds2005用户。
'
离线bg4jj
发帖
5094
只看该作者 14楼 发表于: 2004-03-25
心平气和地好好讨论技术吧,在这个栏里就该真心推动diy的发展才是呀 :p
离线BD6CR
发帖
5950
只看该作者 15楼 发表于: 2004-03-25
既然是恒温测量,又谈什么温度漂移?
既然图是日本人的图(wave dds),又谈什么盗版不盗版?
另外,我不知道你是不懂还是装不懂,拿瞬间的开机漂移强调又强调,有什么意义吗?
tcxo本身的稳定度的确有高至0.1ppm的测量指标,但是dds输出的稳定度与许多条件相关,如果没有实际测量,建议不要拿日本人的图纸来说事。
我查过相关的资料,普通at cut的hc-49u晶体温度范围是-20-70c,最差温漂是+/-50ppm,在5mhz上就是+/-250hz的漂移,这个最大的漂移出现的情况大抵是在大夏天从太阳曝晒后立即拿到冰箱的冷冻柜。如果我的理解有错误,也随时指出。你是专业人士,我是爱好者。


'
尊敬的版主开机漂移和30-80℃温度频率漂移是一回事吗?
没看下面的曲线图吗?在24℃测量.
是不是又要封贴或删贴了?
'
离线东北人
发帖
1498
只看该作者 16楼 发表于: 2004-03-25
ba6bf讲的很透彻,我想大家多从技术角度出发更好一点,我从不怀疑4ic的频率合成器,但我想在二次三次变频机上仅仅换个dds???
离线liu4ic
发帖
1350
只看该作者 17楼 发表于: 2004-03-25
'

,但是dds输出的稳定度与许多条件相关,。
'

dds的频率稳定度于什么相关?我向你虚心请教
离线东北人
发帖
1498
只看该作者 18楼 发表于: 2004-03-25
我从不怀疑4ic的频率合成器但我想在二次三次变频机上仅仅换个dds???
一台短波机可能有多个晶体震荡器单独一个dds也许不能根治频率飘溢
离线BG7KH
发帖
4815
只看该作者 19楼 发表于: 2004-03-25
放板凳,听老师讲课。