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大家投票短波SSB收发信机 [复制链接]

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离线huazai8886
 
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240
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2011-07-20
我设计开发1次变频ssb接收机,发现灵敏度和抗静象干扰能力都不太好!大家投票短波ssb收发信机,我想设计开发2次变频1。8-30mhz,ssb收发信机,第1中频和第2中频不知用哪个频率好,设想用第1中频55。845,第2中频用9兆大家说好吗?请投票
离线初鸟
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1411
只看该作者 1楼 发表于: 2011-07-20
你开过投票贴先啦!!!!
离线徐徐2009
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6544
只看该作者 2楼 发表于: 2011-07-20
说句实话,短波靠天传播比较大的因素,2次也不见得好多少, 想当年吹上天的德生超级短波王,2次变频, 后来买来1对比 ,妈的一样的效果,气得老子吐血
离线kaka7528
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743
只看该作者 3楼 发表于: 2011-07-20
一起上马搞收发机
离线bg6qbt
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7257
只看该作者 4楼 发表于: 2011-07-20
自己选择吧,搞出来就成功了。
离线BG7TBL
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2965
只看该作者 5楼 发表于: 2011-07-20
感觉天线比机器还重要!
离线BD6RJ
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1059
只看该作者 6楼 发表于: 2011-07-20
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自己选择吧,搞出来就成功了。
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qbt所言甚是!
离线66718
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3875
只看该作者 7楼 发表于: 2011-07-20
我个人的观点:现在大家diy,好像都追求高中频,大动态。似乎一个一个最基本的东西都被忽视了,整机的增益,以及增益的合理分配,甚至到了光想要动态,不要增益的地步。
其实没有足够的增益,谈何灵敏度?没有灵敏度,一切都是空谈。
我觉得灵敏度(说白了要靠增益来保证)和动态是有矛盾的,解决这个矛盾除了选择动态大的器件外,还有就是增益与agc的合理分配与应用。这恰恰是diy的弱项所在。
有人说单单两块ne602,不加其他中放,高放的机器,灵敏度可以达到0.几微付级,不知有没有人实际测过,就算602非常优秀可以处理0.几微付的信号,再加上lm386的40db的增益,一共70多db,按80db,10000倍算(这是理想状态,实际能到60db,1000倍,就不错啦),到达喇叭的电压是几毫伏,不知喇叭发出的声音是否能听清?
不知支持这一观点的人,是否用仪器实际测过。反正我是不信。

我今天是喝高了,言语有不当之处,或者是冲撞了哪位哥哥,就当是我在说酒话,发酒疯,别理我。
离线徐徐2009
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6544
只看该作者 8楼 发表于: 2011-07-20
把你的天线搞强大一点吧,让它感应足够的多的信号,就像有线电视装放大器一样, 干线前面不放大,到了用户电视机旁边加放大器,放大的全部是噪音, 你觉得有意义吗? 增益够用就好,另外有人说过二极管混频比ne602混频好,也有人说没有多少区别,但是就是有人不相信,二极管大动态?你什么时候用到过大动态?
离线周猩猩
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333
只看该作者 9楼 发表于: 2011-07-20
路过围观学习中
离线66718
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3875
只看该作者 10楼 发表于: 2011-07-20
[quote=徐徐2009]把你的天线搞强大一点吧,让它感应足够的多的信号,就像有线电视装放大器一样, 干线前面不放大,到了用户电视机旁边加放大器,放大的全部是噪音, 你觉得有意义吗? 增益够用就好,另外有人说过二极管混频比ne602混频好,也有人说没有多少区别,但是就是有人不相信,二极管大动态?你什么时候用到过大动态?[/quote]
徐哥,我先声明我没有针对任何人的意思,我没有任何恶意,因为大家来到这里都是为了一个共同的爱好罢了,我没有任何其他目的。也不针对任何人。


如果言语有冒犯的地方请多原谅。


我感觉坛里不少哥哥与你的观点一样,认为就像一个简单的矿石收音机,加上一幅好的天线,就可以和普通超外差收音机收一样多的台,难道我们就不必搞超外差收音机了,搞个矿石机就可以了?
我们不能停留在只求能响的地步。

大家可以看看,小日本的商品短波机也好,国产短波军机也好,无不设计有复杂的中方部分。就算有不少机器为了动态,去掉了高放,中方依然设计的非常考究。

我们现在的diy,可以说在其他方面已经非常出色了,本振用上了pll,dds,甚至dds+pll的结构,控制系统用上了功能强大的单片机,软件也相当出色了。但往往信号处理电路却被忽略了。设计的非常简单,有些甚至连agc都没有。这个与豪华的控制部分相比,很不相衬。
这不是遗憾吗?

我再次声明,我说了这么多废话,绝对没有恶意,也不是针对任何人。我只是说出了我的观点,大家如果觉得不对,大可一笑了之,不必往心里去。
现在热衷无线电diy人越来越少了,大家能在一起,各抒己见讨论diy的问题,这本身就是一种缘。我只是表明我的观点而已。
请徐哥不要有别的想法。
离线66718
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3875
只看该作者 11楼 发表于: 2011-07-20
呵呵,楼太歪远了,请楼主不要见怪。
离线BA6BF
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16982
只看该作者 12楼 发表于: 2011-07-20
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徐哥,我先声明我没有针对任何人的意思,我没有任何恶意,因为大家来到这里都是为了一个共同的爱好罢了,我没有任何其他目的。也不针对任何人。
如果言语有冒犯的地方请多原谅。
我感觉坛里不少哥哥与你的观点一样,认为就像一个简单的矿石收音机,加上一幅好的天线,就可以和普通超外差收音机收一样多的台,难道我们就不必搞超外差收音机了,搞个矿石机就可以了?
大家可以看看,小日本的商品短波机也好,国产短波军机也好,无不设计有复杂的中方部分。就算有不少机器为了动态,去掉了高放,中方依然设计的非常考究。
我们现在的diy,可以说在其他方面已经非常出色了,本振用上了pll,dds,甚至dds+pll的结构,控制系统用上了功能强大的单片机,软件也相当出色了。但往往信号处理电路却被忽略了。设计的非常简单,有些甚至连agc都没有。这个与豪华的控制部分相比,很不相衬。
这不是遗憾吗?
我再次声明,我说了这么多废话,绝对没有恶意,也不是针对任何人。我只是说出了我的观点,大家如果觉得不对,大可一笑了之,不必往心里去。
请徐哥不要有别的想法。
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闲聊啊,呵呵。

杨兄可能对国内的套件设计或diy设计不是特别了解,我猜的。

其实您说的恰恰相反了,国内比较著名的diy设计比如p1,p2和q9,q10在模拟硬件上最下工夫的就是混频和中放电路。其中q9采用的是3级调谐窄带双栅极场效应管中频放大器,并带有3级agc。而q10和q10a则更是采用了大动态的中功率三极管做混频器补偿放大器,晶体滤波器后跟着的是一级最大60db增益的mc1350中频放大器。据我所知,p1,p2,q9,q10,q10a都无一例外的装有agc电路。

说到豪华的控制部分,国内的diy设计怕是只有q10或q10a能谈的上了。但即使是q10a的控制部分很多设计也是围绕着中放单元进行的,比如中放的增益及agc控制动作,中放带通曲线的控制等等。这也说明了国内套件设计对中放单元的高度重视,而事实上q10的出现,恰恰就是我本人对中放电路的再认识和再学习之后做的重新设计。

再谈谈商品电台的中放电路设计吧。

现代的很多商品电台由于引入了dsp系统,和传统的超外差经典设计有所不同,这里暂时不谈。而就拿国内最常见的ft80c的中放来说,由于它是二次变频的机器,一中放相当简单。而二中放是增益的主要产生级,也不过是由3只3sk74组成的调谐放大器,其组成和q9的中放电路几乎没什么两样。

不知道您研究过80c的电路图没有,如果您仔细研究过真正的信号通道部分,电路是很简单的。而占用零件最多,pcb面积最大的,却恰恰是各种控制部分。因为80c是二次变频的机器,有两级变频,所以信号通道部分总体零件数量的确多过于我们设计的一次变频机器。但是,如果分解下去,把80c也变成一次变频的机器后再来看,您就会发现即使是ft80c,从电路上也并不比国产的套件机器或diy设计更复杂。而和80c同时代同档次的这些商品电台,它们的中放电路也大致就是这样子。

当然了,简单的ne602做的设计,从增益上说确实不具备很高的灵敏度,要想达到很好的接收效果,是不太容易做到的。但是,短波波段也确实不太需要很高的灵敏度,很多时候波段上的噪音电平就达到了毫伏级别,而传播好的时候,有用的电台信号达到毫伏级别也不是不可能的。所以,有时候简单的设计也可以取得好的效果。比如yy仿制的国外套件夜鹰在很多时候,效果就很好,虽然整体增益未见得很高,但实际使用却也没觉得灵敏度有问题。

商品电台的总增益的确很高,达到开环150db以上也是有的,但是这样的增益如果不进行控制,结果却是灾难性的。而加入了agc控制以后,整机增益一般都要下降到70~80db以内,否则那种强烈的噪音,一般人的耳朵是受不了的。

只谈技术,不谈别的。用不着怕,没关系。
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离线徐徐2009
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6544
只看该作者 13楼 发表于: 2011-07-20
还是那句话,没有谁针对谁的 ,也没有谁针对哪个的电路的,没有最好只有更好,
离线vr2ro
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5983
只看该作者 14楼 发表于: 2011-07-21
搞接收机设计有一本翻译的<<communications receivers: principles and design>>
ulrich l. rohde


必读首选.
离线BG7SHF
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1106
只看该作者 15楼 发表于: 2011-07-21
搬个板凳学习
离线BH1LZE
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515
只看该作者 16楼 发表于: 2011-07-21
接着搬个板凳学习
离线zgj
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3883
只看该作者 17楼 发表于: 2011-07-21
还是接着搬个板凳学习
离线lxy
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2001
只看该作者 18楼 发表于: 2011-07-21
说到增益分配,大多一次变频机diy是高放10+中放50-70+音放40,总增益在100-120db左右,如果中放想继续提高增益似乎比较困难容易引起反馈。这才有了二次变频机比一次机器灵敏度高的说法,毕竟有两极中放。
  我有个疑问,为何机器的主要折增益来自中放,是否可以增加音放呢?既然一次变频机中放增益无法继续做高,为何少有用大增益的音频放大呢?比如60-80db的音频大动态高增益增益放大?如果中频解调出来的信号已经比较大,可否用两极音频功放来解决比如前置音放tda2822+音量控制+tda2822+喇叭
离线huazai8886
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240
只看该作者 19楼 发表于: 2011-07-21
谢谢大家了
谢谢大家热情投票,我用过得生pl600,单边带接收方面3。5mhz。7mhz。14mhz,感觉灵敏度还可以,29。6mhz高端接收不行,由与没有采用lc谐振回路,静象干绕比较严重,但7mhz没有这种静象干绕现象,比我的ne612一次变频收发信机抗静象干绕要强,到了傍晚时分,我的机器弱信号被静象干绕掉,只有40-100瓦特的可以接收到,功率小的接收到也很分变的清楚,而得生的7mhz。--3。5mhz就比叫清处地接收到信号,而且静象干绕非常小,